GreekMasa - Συνταγές μαγειρικής - Forum

Η Μακεδονία είναι Ελλάδα. Απο αρχαιοτάτων χρόνων οι Μακεδόνες θεωρούνταν Ελληνες γι αυτό και οι τόσο αυστηροί ελλανοδίκες των Ολυμπιακών αγώνων, αποδέχονταν τους Μακεδόνες αθλητές ως Ελληνες, όπως τους Πελοποννησιους, τους Αθηναίους κλπ. Ενας απο τους προγόνους του Μ. Αλεξάνδρου, ο Αλέξανδρος ο Α, αιχμάλωτος των Περσών, στην μάχη των Πλαταιών δραπέτευσε και φτάνοντας στο ελληνικο στρατόπεδο είπε στον σκοπό που τον σταμάτησε ότι ήταν ο Μακεδόνας, Ελληνας στην καταγωγή βασιλιάς της Μακεδονίας και πως είχε έρθει να ειδοποιήσει τα αδέρφια του για επικείμενη αιφνιδιαστική επίθεση των Περσων. Ο Μ. Αλέξανδρος μαθητής του Αριστοτέλη είχε ένα όραμα όπως και ο πατέρας του Φίλιππος, την ένωση των Ελλήνων και την εκστρατεία εναντίον των Περσών για να εκδικηθεί για τους περσικούς πολέμους. Οταν κατέλυσε το κράτος της Περσίας έστειλε δώρο στους Δελφούς 300 περσικές ασπίδες με την επιγραφή : απο τους Πέρσες, οι Ελληνες πλην Λακεδαιμονίων (διότι ως γνωστόν οι Σπαρτάτες ήταν οι μόνοι που δεν ακολούθησαν τον Αλέξανδρο στην εκστρατεία). Ο ιστορικός Μακεδόνας Στράβωνας είπε "Εστιν ουν Ελλας και η Μακεδονία".
Τους επόμενους αιώνες η Μακεδονία ακολούθησε την ιστορική πορεία της υπόποιπης Ελλάδας. Υποτάχθηκε στους Ρωμαίους και κατόπιν αποτέλεσε επαρχία της χιλιόχρονης Ελληνικής Βυζαντινής αυτοκρατορίας. Μαλιστα μια αυτοκρατορική δυναστεία ονομάστηκε Μακεδονική καθώς οι αυτοκράτορες κατάγονταν απο εκει. Αναμεσά τους ήταν κι ο Βασίλειος Β ο Βουλγαροκτόνος.
Την εποχή περίπου αυτή εμφανίζονται στα Βαλκάνια οι Σλάβοι. Λαός βάρβαρος, ειδωλολάτρες με γλώσσα προφορική, χωρίς γραφή. Οι Βυζαντινοί αποστέλλουν τους μοναχούς αδελφούς Κύριλλο και Μεθόδιο να τους εκχριστιανίσουν και να τους φτιάξουν αλφάβητο. Οι Σλάβοι μέχρι σήμερα τους τιμούν ως Αγίους τους. Απο την εποχή εκείνη ένα απο τα σλαβικά φύλα, οι Βούλγαροι, αρχίζουν να επωφθαλμιούν και να έχουν επεκτατικές βλέψεις προς την την ελληνική Μακεδονία και την Θράκη ωστε να βγούν στο Αιγαίο. Απο τότε χρονολογούνται οι συγκρούσεις μεταξύ Ελλήνων και Βουλγάρων για την Μακεδονία (περίπου το 1000 μ.Χ.).
Τα χρόνια της τουρκοκρατίας οι λαοί μετακινούνταν μέσα στα όρια της Οθωμανικής αυτοκρατορίας, με αποτέλεσμα πολλοί Βούλγαροι να κατοικήσουν σε χωριά στην Μακεδονία. Μετά την απελευθέρωση άρχισε πάλι η σύγκρουση μεταξύ των Ελλήνων και των Βουλγάρων κατα τους Βαλκανικούς πολέμους (Παυλος Μελάς και Μακεδονομάχοι) για τον έλεγχο της Μακεδονίας. Στις συγκρούσεις αυτές επικράτησαν οι Ελληνες Μακεδόνες. Τελικώς τα εδάφη της Μακεδονίας μοιράστηκαν μεταξύ Ελλάδας 50% Σερβίας 39% και Βουλγαρίας 11%. Εδώ πρέπει να σημειωθεί ότι μερικοί Ελληνες Μακεδονομάχοι ήταν σλαβόφωνοι (αποτέλεσμα της τουρκοκρατίας) όπως ο Μακεδονομάχος οπλαρχηγός Κώττας όποίος απαγχονίστηκε απο τους Βουλγάρους στο Μοναστήρι (πόλη των σημερινων Σκοπίων) φωνάζοντας στα σλαβικά που ήταν η μητρική του γλώσσα "ΖΗΤΩ Η ΕΛΛΑΣ". Αυτό δείχνει ότι η εθνική συνείδηση είναι άσχετο από την γλώσσα του κάθε λαού. Ας σημειώθει επίσης ότι οι περισσότεροι αρχηγοί των ελληνικών σωμάτων των Μακεδονομάχων ήταν Κρητικοί (για να φανεί και το πανελλήνιο του αγώνα).
 Η ουσία είναι ότι οι λεγόμενοι την εποχή εκείνη Βούλγαροι Κομμιτατζήδες οπισθόχώρησαν όχι προς την Βουλγαρία (που θα ήταν φυσικό) αλλά πρός την περιοχή της Σερβίας που σήμερα αποκαλούμε Σκόπια και η οποία άνηκε αρχικά στην Σερβία και αργότερα στην Γιουγκοσλαβία. Συνεπώς οι σημερινοί κάτοικοι των Σκοπίων είναι Βούλγαροι απόγονοι των Κομμιτατζήδων που ηττήθηκαν απο τους Μακεδονομάχους. Η Βουλγαρία σήμερα αναγνωρίζει το κράτος των Σκοπίων ως Μακεδονία αλλά γνωρίζει καλά και ισχυρίζεται ότι δεν υπάρχει μακεδονικό έθνος αλλά οι κάτοικοι αυτού του κρατιδίου είναι Βούλγαροι.
Πρεπει να πούμε εδώ πως η γλώσσα που ομιλείται και σήμερα στα Σκόπια είναι η Βουλγαρική διάλεκτος BUGARI η οποία αποτελείται από 80% βουλγαρικά, 10% Σερβικά και 10 % Ελληνικά (σύμφωνα με τους γλωσσολόγους). Η περιοχή αυτή μέχρι το 1944 ονομαζόταν VARDASKA (ΒΑΡΔΑΡΙΑ) απο τον ποταμο Αξιό που οι σλάβοι αποκαλούν Βαρδάρη. Ο Γιουγκοσλάβος (κροάτης) Τιτο θέλοντας να κόψει κομματι της Σερβίας αλλά και να το σώσει απο τις βλέψεις των Βουλγάρων που το διεκδικούσαν το ονόμασε αυθαίρετα "Ομόσπονδη Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας" και απο τότε άρχισαν πάλι τα προβλήματα με τους απογόνους των κομμιτατζήδων.
Εδώ πρέπει να τονίσουμε ότι οι Σκοπιανοί γνωρίζουν εσωψυχα ότι είναι Βούλγαροι άσχετα άν δηλώνουν "Μακεδόνες" και προσπαθούν να σφετεριστούν την ιστορία της Μακεδονίας. Οταν έγιναν ανεξάρτητο κράτος μετά την διάλυση της Γιουγκοσλαβίας ο πρώτος πρόεδρος που ψήφισαν ο Γκλιγκορωφ είχε ήταν απόστρατος αξιωματικός του Βουλγαρικού στρατού.
Κι ερχόμαστε στο σήμερα. Οι άνθρωποι που κατάγονται απο τους σφαγείς των Ελλήνων Μακεδόνων έρχονται με απαίτηση να δημιουργήσουν κράτος βόρεια της πατρίδας μας με το όνομα και την ιστορία αυτών που τους εκδιωξαν απο τα ελληνικά μακεδονικά εδάφη. Και εδώ αρχίζει ο περίεργος ρόλος των ελλήνων; πολιτικών   >:( που παρουσιάζουν και αποδέχονται σύνθετο όνομα με τον όρο Μακεδονία. Τι γίνεται εδώ; Η Ελλάδα μέλος όλων των διεθνών οργανισμών ΟΗΕ, ΝΑΤΟ, Ε.Ε. και πλήθος άλλων, μπαινει στο ίδιο τσουβάλι διαπραγματευσης με τους Βούλγαρους κομμιτατζήδες των Σκοπίων;  ??? Οι Αμερικανοί φυσικά μας πιέζουν, λέγοντάς μας, ότι αν δεν συναινεσουμε το κρατίδιο θα πέσει στα χέρια των Αλβανών και θα δημιουργηθεί η μεγάλη Αλβανία και άλλα κουραφέξαλα. Οι Σκοπιανοί γνωρίζουν πολύ καλα ότι ολόκληρος ο κόσμος να τους αναγνωρίσει αν δεν τους αναγνωρίσει η Ελλάδα είναι χαμένοι. Εξαρτώνται απο εμάς οικονομικά, πλήρως. Αν κλείσουμε ένα μήνα το λιμάνι της Θεσσαλονίκης και κλείσουν κι' όλες οι Ελληνικές επιχειρήσεις στα Σκόπια, θα λιμοκτονήσουν. Παρόλα αυτά επιμένουν, γιατί βλέπουν την υποχωρητικότητα των ελλήνων; διπλωματών. Η πλάκα είναι ότι στο τέλος θα τους δώσουν κάποιο σύνθετο όνομα και αυτοί με μεγάλη "δυσκολία" θα το αποδεκτούν και θα μας πουν οι πολιτικοί μας ότι είχαμε μια μεγάλη εθνική επιτυχία. >:( >:( >:( >:(
Ελπίζω να μην σας κούρασα, αλλά μια απο τις λόξες μου είναι η ιστορία (ελληνική και παγκόσμια). Καλο είναι να είμαστε όλοι ενημερωμένοι ωστε να κάνουμε τις επιλογές μας και να μην μας δουλεύουν.
Οι Ελληνες είμαστε φιλειρηνικός λαός και πάντα επιθυμούμε να έχουμε φίλους γείτονες, αλλά ένα έχω να πώ, αν τα γεγονότα αυτά συνεβαιναν στην γειτονική μας Τουρκία, οι "φίλοι" μας θα είχαν λύσει το πρόβλημα αυτό σε μια εβδομάδα. Εδώ μπαινοβγαίνουν όποτε τους καπνίσει στο Βόρειο Ιρακ για να κυνηγούν τους Κούρδους.

συμφωνω μαζι σου  :)

Πραγματικά Θάνο, πολύ ενδιαφέρον. Κι εγώ απορώ γιατί τελικά οι πολιτικοί μας είναι τόσο υποχωρητικοί σ'ενα τόσο σπουδαίο θέμα...

ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΘΑΝΟ Η ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΚΑΙ ΑΥΤΗ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΜΑΙ ΠΟΛΥ
ΘΥΜΩΜΕΝΗ ΜΕ ΟΡΙΣΜΕΝΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ

Ναι καλά, ό,τι και να λέμε εμείς όλα συμφωνημένα είναι.

χθες εβλεπα ειδησεις και εδειχνε τους χαρτες που παρουσιαζουν τα Σκοπια
και τα εδαφη ως δικα τους με μεγαλο θυμο ειδα οτι περιεχουν και την πολη
μου  :-\ :-\ :-\ :-\ τωρα αν καποιοι για να εξυπηρετησουν τα συμφεροντας τους
πουλανε την Ελλαδα ας ρωτησουν και τους κατοικους αυτων των περιοχων
με 560χιλ αποσταση ευκολα λενε ενω το Κιλκις απεχει μολις 30 απ τα συνορα

Giota συμφωνώ μαζί σου. Αν και Μικρασιάτης έχω καταγωγή κι απο Μακεδονία. Νομίζω πως ο λαός της Μακεδονιας κι ολοκληρης της Ελλάδας δεν πρόκειται ποτε να αποδεχθει όνομα που να περιλαμβάνει τον όρο Μακεδονία, ουτε σύνθετη ονομασία ούτε τιποτα αλλο. Για μας θα είναι παντα οι Σκοπιανοι-Βούλγαροι. Αν οι πολιτικοί μας θέλουν να προδώσουν και ονομάζουν την προδοσία κεκαλυμένα ως μια "ρεαλιστική" και εθνικά αξιοπρεπη λύση >:( ???, μπορουν να προχωρήσουν και ας αναλάβουν τις μελλοντικές τους ευθύνες. Μην λένε όμως μετά ότι ο Ελληνικός λαός οδευει προς την ακρα δεξιά κλπ. Σε λίγο ολους εμας που υποστηρίζουμε τα δίκαια της Ελλάδος σθεναρά και δεν ενδίδουμε σε Αμερικάνους και τους φίλους τους θα μας λένε φασίστες, εθνικιστές κ.α. Διοτι νομίζουν ότι γνησιοι πατριώτες είναι αυτοί, (οι πολιτικοί) οι προσκυνημένοι όπως τους έλεγαν ο Κολοκοτρώνης και ο Καραϊσκάκης. Μονο που εκείνοι τους έκοβαν τα κεφάλια στην επανασταση (που την επετειό της γιορτάζουμε σε λίγες μέρες). Οχι βέτο.
Τωρα κλείστε τα σύνορά με τα Σκόπια, λαμόγια, αν έχετε τα κότσια. Να ξέρετε ότι ο Ελληνες θα σταθούν στο πλευρό σας. Το πιο παραξενο βέβαια είναι η στάση των Μακεδόνων βουλευτών ??? ???. Δεν καταλαβαίνω τι ρόλο παιζουν στο κοινοβούλιο.
Εμενα προσωπικά με ενοχλούσε και με ξένιζε τοσα χρόνια ακόμα και το ΦΥΡΟΜ πρωην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας σιγα μην δεχτώ ονομα που να περιέχει το όνομα Μακεδονια. >:( >:( >:(
Γι αυτό φίλοι ετοιμοι για αγώνα. Τιμιο και Ελληνικο.   

(https://www.greekmasa.gr/images/Photobucket_Your Bucket/photo_58_hires1.jpg)

εγω εχω Ποντιακη καταγωγη και με την σφαγη αχ ξεχασα το συνοστισμο
οπως αναφερουν βιβλια ιστορια που διδασκονται στα σχολεια :-\ :-\ :-\ :-\
ηρθαν οι δικοι μου Κιλκις. Οντως η  σταση των βουλευτων της Μακεδονιας
αλλα και του Κιλκις για το θεμα ειναι αδιαφορια και μονο  :'( :'( :'( :'( :'(
βλεπεις Θανο ολα περνανε απο την τσεπη  ;)

Κανω επίτηδες μια απαντηση στο θέμα με αφορμή την καταχώρηση της Αρτεμης για "το νεο ονομα των Σκοπίων" για να τραβήξω την προσοχη της παρέας μας ωστε να υπάρχει ενημέρωση. Γιατι ειναι σημαντική ακόμα και η θέση του καθενός μας στο θέμα.

πολυ καλα εκανες θανο!!
δεν ειναι ενα θεμα που πρεπει να το ξεχναμε.

Πες τα χρυσόστομε!

Μπραβο Θανο συμφωνω απολυτα μαζι σου.