GreekMasa - Συνταγές μαγειρικής - Forum

πως θα νιώθατε εάν μαθαίνατε ότι  το παιδί σας είναι  guy ?

δεν θελω να το σκεφτομαι αλλα ευτυχως εχω κοριτσια που ειναι καπως πιο διακριτικο....

Προετοιμάζομαι ακόμα και γι αυτό.
Συχνό πια στις μέρες και ποτέ δεν ξέρεις τι επιλογή θα κάνει το παιδί σου πάνω σε αυτό το θέμα.
 Όπως και νάχει εγώ θα είμαι κοντά του στην όποια επιλογή του, σε αντίθεση με τον πατέρα του  :(

Εάν αυτή ήταν τελικά η φύση του, σίγουρα θα ήμουν στον πλάι του και θα σεβόμουν την επιλογή του. Δεν θα ήθελα η βιολογική του κατάσταση να αποτελέσει εμπόδιο στην ευτυχία του και στη σχέση του με τους γονείς του, την οικογένειά του, τους φίλους του.  Σίγουρα όμως θα συμβουλευόμουν και κάποιο ειδικό για να ενημερωθώ για το πως θα έπρεπε να χειριστώ την όλη κατάσταση.

ειναι ενας απο τους λογους που αν καν οικογενεια και παιδια θελω να ειναι κοριτσια
αλλα επειδη δεν ειναι στο χερι μας το σωστο ειναι οι γονεις να σεβονται τις προτιμησεις
των παιδιων τους

και κορίτσι να είναι τι θα το σταματήσει γλυκιά μου γιώτα ?υπάρχουνε και η λεσβίες.

εάν είναι  η φύση του αυτή ?!!
τίποτε δεν θα με σταμτήσει να το αγαπώ και να το σέβομαι, και θα υποστηρίξω κάθε του επιθυμία .όμως θα απαιτήσω και εγώ σεβασμό όσο θα ζω.
γιατί κακά τα ψέματα η πραγματική αγάπη είναι το παιδί μας  η ψυχή τις ψυχής μας ,, :)

Εγώ έχω ξαναγράψει τις απόψεις μου πάνω σ αυτό το θέμα.
Έχω κάνει μια ερώτηση στον εαυτό μου και στον άντρα μου και νομίζω ότι αυτό με βοήθησε να ξεκαθαρίσω λίγο τα πράγματα μέσα μου.
Όχι βέβαια ότι θα μου ήταν ευχάριστο να γίνει ένα από τα παιδιά μου guy, γιατί κακά τα ψέματα, όλοι οι γονείς ονειρευόμαστε τα παιδιά μας να μεγαλώσουν γερά να παντρευτούν και να κάνουν δικά τους παιδιά.
Αν όμως το παιδί μου έχει διαφορετικές σεξουαλικές επιλογές δεν θα σταματήσει ποτέ μα ποτέ να είναι παιδί μου.
Κομμάτι του εαυτού μου!!! Που το μεγαλώνω και το μόνο που ζητάω είναι να είναι γερό. Και τίποτε άλλο.
Μου φτάνει να το βλέπω ευτυχισμένο, θα είμαι και εγώ ευτυχισμένη!!!

σωστα Gogo αλλα οπως ειπωθηκε οι γονεις θελουν γερα κι ευτυχισμενα τα παιδια τους
οποτε πρεπει να δεχτουν και τις σεξουαλικες τους προτιμησεις

Πολύ μεγάλη πίκρα, μια τέτοια κατάσταση... :-[
Δίνουμε εύκολα απαντήσεις, τώρα που δεν μας αγγίζει μια τέτοια περίπτωση, αφού απλά και μόνο ανταλλάσουμε απόψεις πάνω σ΄ένα ζήτημα, που είναι πολύ σοβαρό. Ό,τι και να λέμε, δεν είναι δυνατόν να αποδεχτούμε ένα τέτοιο γεγονός αγόγγυστα και αβίαστα, εγώ προσωπικά, θα προσπαθούσα να δώ, εάν υπήρχαν περιθώρια να επαναπροσδιορίσει το παιδί μου τη θέση του και τη στάση του απέναντι σ' αυτή την κατάσταση. Θα το προσπαθούσα μέχρι τελικής πτώσης!!!

Με κάλυψαν οι συνονοματες Μαίρη και Μαράκι.

Αν και το θέμα έχει εξαντληθεί και σε άλλο σημείο του φόρουμ, ένα έχω να πώ. Δεν θα καθομαι με σταυρωμενα τα χέρια να βλέπω τον γιό μου να γινετε gay. Γιατι μη μου πείτε ότι κάποια μερα θα ξυπνήσει απο αγόρι ή εφηβος ή αντρας κάτι άλλο; Η φύση δεν κανει παρα ελάχιστα λάθη 1 προς 1.000.000 για παρόμοια θέματα. Γνωρίζω παιδιά με τεράστιο ορμονικό πρόβλημα που δεν έγιναν ομοφυλόφιλα. Γιατι η ομοφυλοφιλία είναι ψυχολογικο πρόβλημα προσωπικότητας κι όταν λέμε ψυχολογικό εννοούμε αυτό που λέει και η λέξη ψυχο-λογικό, δηλαδη σχετίζεται άμεσα με την ψυχή του ανθρώπου. Αλλά ειναι και μια διαστροφή της προσωπικότητας. Και μην μου πείτε σαν γονείς ότι δεν μπορούμε να πλάσουμε την προσωπικότητα του παιδιού, κατα το μεγαλύτερο μέρος (εδω πλάθεται εν μέρει και του ενηλίκου). Τα προτυπα, τα αισθήματα και ολοκληρη η ζωή του παιδιού παρακολουθούνται και οδηγούνται απο τους γονείς. Αν το παιδί μου γίνει gay, πρωτα θα κτυπήσω το κεφάλι μου στον τοιχο. Και φυσικά θα το αγαπώ για πάντα μεχρι να πεθάνω γιατι θα είναι το ΠΑΙΔΙ μου αλλά θα γνωριζω πάντα ότι έγω συμμετείχα στο ΑΙΣΧΟΣ της ζωής του (κι όταν λέω ΑΙΣΧΟΣ, μη τρομάζουμε, αρκει να σκεφτούμαι αυτή καθεαυτήν την παραφύσιν ομοφυλοφιλική πράξη).
Μην κοιμόμαστε λοιπόν σαν γονεις αλλα να είμαστε πολύ-πολυ κοντα στα παιδιά μας και να παρακολουθούμε αγρυπνα κάθε τους κίνηση και επιλογή. Οταν ακούω γονείς να λένε, ότι αν η επίλογή του είναι αυτή, τι να κάνω; τότε νομίζω ότι τα παιδιά τους τα μεγαλώνει κάποιος άλλος, όποτε ένα πρωί το παιδι ανακοινώνει :o στους ΑΠΟΝΤΕΣ γονείς του ότι ειναι gay. Πόσες και πόσες φορές δεν ακούσαμε ότι τα αγοράκι αυτό απο μικρό έπαιζε με κούκλες ε! να λοιπόν που έφτασε. Του άρεσε να κάνει παρέα με κοριτσάκια, ε και δεν είναι κακό λένε πόλλοί γονείς. Δεν θα ξεχάσω ποτέ τα λόγια μιας παιδιάτρου καθηγήτριας Πανεπιστημίου σε λόγο της προς νέους γονείς.

 "Σπρώξτε τα παιδιά σας στις μικρές ηλικίες 6-10 ετών στο παιχνίδι με παιδιά του ίδιου φύλου. Πηγαίνετε τα σε φιλικά σπίτια με παιδιά του ίδιου φύλου και αφήνετε να έρχονται να παιζουν στο σπίτι. Οι πατέρες αφιερώστε χρόνο στα αγόρια σας ούτως ή άλλως τα κορίτσια σας βλέπουν πάντα με καλύτερο μάτι απο την μάνα. Αλλα και οι μαναδες αφιερώστε χρόνο στα κορίτσια σας παιχνίδι και ομιλία ούτως ή άλλως τα αγόρια πάντα έχουν στην καρδιά τους την μητέρα. Και όλα θα πάνε καλά τα παιδια θα βρούν το σωστο σεξουαλικό πρότυπο, αλλά και το πρότυπο ζωής. Σε μια υγιή (ψυχικά) οικογένεια οι κίνδυνοι της ομοφυλοφιλίας απομακρύνονται. Σταθήτε πλάϊ στα παιδιά σας."

Τέλος μην ξεχνάμε ότι πολλά παιδιά ανέπτυξαν διεστραμμένη προσωπικότητα μετά απο μια κακή σεξουαλική εμπειρία απο ξένο ή και συγγενές ατομο του περιβάλλοντός τους, γι αυτό τα ματια μας 14.
Θα μου πείτε σημερα πολλές οικογένειες είναι μονογονεικές, τότε τι γίνεται; Νομίζω ότι έφοσον υπάρχουν πανάξιοι γονείς πατέρες αλλά κυρίως μητέρες που μεγαλώνουν τα καλύτερα και φυσιολογικότερα ψυχικά παιδιά πιστέυω ότι και ο ένας άξιος και πραγματικός γονέας του παιδιού μπορεί να το οδηγήσει στον σωστο δρόμο.
Νομίζω ότι η ομοφυλοφιλία στην εποχή μας έχει γίνει κυρίαρχο κοινωνικό πρόβλημα ακριβώς λόγω της αδιαφορίας πολλών γονιών  για την ανατροφή των παιδιών τους. Πολύ συχνά ακούω γονείς να λένε "εγω του παρέχω λεφτά, σπίτι, ασφάλεια, κινητά, φροντιστήρια να μην μου φορτώνεται" και θέλουν να κάνουν την ζωή τους. Μετά φυσικά ένα πρωί ανακαλύπτουν ότι το παιδί έγινε ναρκωμανής, ομοφυλόφιλος, ανήλικος εγκληματιας σε συμμορία κλπ, και τοτε χτυπούν το κεφάλι τους στον τοιχο. Αυτά. 
 

ΤΗΑΝΟ επιτρεψε μοu να διαφονισο με το κοκινο κιμενο σοu . :)

Κανένας δεν ξέρει γιατί μερικοί άνθρωποι είναι ομοφυλοφιλoi Μερικοί  επιστιμονες  που μελετούν την ανθρώπινη σεξουαλικότητα θεωρούν ότι η σεξουαλικότητα είναι ένα αποτέλεσμα της γενετικής, των κοινωνικών ή μεμονωμένων παραγόντων, μόνο ή σε συνδυασμό.

και δεν υπαρχι καμια εκτίμηση  ότι  απο μη υγεις  οικογενειακές σχέσεις αναγκάζουν τους ανθρώπους  να είναι ομοφυλοφιλούς, και καμία επιστημονικά υγιής έρευνα δεν υποστηρίζει αυτόν τον μύθο..

Εντούτοις, φαίνεται να είναι ένα αποδεκτό γεγονός 1 στοuς 10 teens είχε κάποια ομοφυλοφιλική εμπειρία. Αυτό δεν περιλαμβάνει εκείνες τις "περιπέτειεσ" των teens .
Οι στατιστικές συντριπτικά αποδεικνύουν ότι η μεγάλη πλειοψηφία : οικογενειακά μέλη κακοποιούν ανηψιές ,ανηψιούς, γιους και  κόρες .(και αφτο ακομη εξεταζετε,γιατι εχει σχεσι με την κακοπιισι την eγkλιματικοτιτα ,εχει σχεση ομος με την ομοφιλοφιλια? δεν εδο8ι απαντισι απο τοuς ειδικοuσ.

 :)

Gogo, χαιρομαι που διαφωνείς σε κάτι μαζί μου. Η διαφωνία προάγει την συζήτηση και απο την συζήτηση πάντα προκύπτουν ωφέλιμα συμπεράσματα για όλους. Χαιρομαι επίσης, γιατι για να διαφωνείς για το κόκκινο κείμενο σημαίνει ότι για το υπόλοιπο σε κάτι μπορεί να συμφωνούμε. Πράγματι συμφωνώ και εγώ ότι κανείς δεν ξέρει γιατι ΜΕΡΙΚΟΙ ανθρωποι είναι ομοφυλόφιλοι. Κι αυτό μπορεί να οφείλεται σε καποιες αιτίες που μπορεί κανείς να μην εχει ανακαλύψει ακόμη. Δεν πιστεύω όμως ότι μπορει να οφείλεται σε γενετικούς παράγοντες παρα σε απειροελάχιστες περιπτώσεις. Εγω δεν ισχυρίστηκα οτι μη υγιείς οικογενειακές σχέσεις θα βγάλουν κατ΄αναγκη ομοφυλόφιλα παιδιά αλλά ότι υπάρχει ενδεχομένως πολύ υψηλότερος κίνδυνος για τα παιδιά αυτά να ξεφύγουν απο κάθε έλεγχο των γονέων και να πέσουν σε διάφορους κινδύνους που απειλουν την προσωπικότητα κάθε νέου ή νέας.
Εν πάσει περιπτώσει το κειμενάκι μου είχε σαν σκοπό την προσοχή μας,κι οχι τον εφησυχασμό μας ότι το θέμα ομοφυλοφιλία όπως και διάφορα άλλα είναι "λάχειο", κι αμα σου πέσει την έκανες κι ετσι δεν χρειάζεται να κάνεις κάτι γι αυτό γιατι δεν μπορείς και καλα να το αποτρέψεις. Ας κάνουμε έμεις σαν γονείς το χρέος μας και ας αφήσουμε τα "λαχεία" στην φύση για κάποιους ή στον Θεό για τους υπολοίπους. Στο κάτω κάτω ας έχουμε την συνείδησή μας ήσυχη. Το θέμα είναι να μην ρίχνουμε τις ευθύνες που μας βαραίνουν προσωπικά στην ανατροφή και διαπαιδαγώγηση των παιδιών μας στη φύση ή στον Θεο.

Εγώ βρε παιδιά, μέσα από την ιδιότητά μου ως δάσκαλος, μπορώ να επιβεβαιώσω ότι όλες οι περιπτώσεις που παρουσιάζουν τάσεις (μα όλες ρε παιδιά; ούτε μία εξαίρεση;) έχουν από πίσω οικογένειες με προβλήματα, μονογονεϊκές οικογένειες, καταστάσεις δηλαδή που προκαλούν εσφαλμένη διαμόρφωση της κρίσης στην επιλογή προτύπων, που είναι ότι πιο σημαντικό στις ηλικίες από 12 εως 16. Από τα 6 μέχρι τα 10  διαμορφώνεται η λογική στα παιδιά. Από τα 11-12 όμως, περνάνε στο υποσυνείδητο και όλα ερεθίσματα είναι καθοριστικά. Φανταστείτε λοιπόν μέσα από μία μονογονεϊκή οικογένεια να βιώνει το παιδί απέχθεια για το φύλο που γονέα που απουσιάζει, ή πιο απλά να το απορρίπτει σαν να μην υπάρχει.

Κι εγώ βρε παιδιά, πιστεύω ότι τα παιδιά εκπαιδεύονται, άσχετα αν υπάρχει ορμονικό υπόβαθρο. Σύγουρα, αν είχα τέτοια περίπτωση στην οικογένεια μου, θα είχα κι εγώ τις ίδιες αντιδράσεις με τον THANO : θα χτυπούσα πρώτος το κεφάλι μου στον τοίχο και θα με θεωρούσα αποκλειστικά υπεύθυνο.

Τι θα έκανα αν ήταν το παιδί μου gay??
Mα θέλει και ρώτημα; Θα το έσφαζα στο γόνατο και άμα είχα και άλλα παιδιά θα το έσφαζα μπροστά τους  για να μην τους μπαίνουν ιδέες και να καταλάβουν ότι δεν χαρίζω κάστανα στις συκιές.Επίσης μόλις το έσφαζα θα το έκαιγα και θα έκαιγα και όλο το σπίτι ώστε να να μειώσουμε τον κίνδυνο να μεταδοθεί ο επικίνδυνος και θανατηφόρος ιος της οξείας gayτιδας.
Θα έβαζα όλη μου την οικογένεια σε καραντίνα και θα έκανα στα παιδιά μου το αντιgay εμβόλιο και θα τους χορηγούσα αντιgay αντιβίωση ανα οκτάωρο.Μόλις θα έβγαιναν απο την καραντίνα θα πηγαίναμε μια εκδρομή στην Τήνο με το ferry boat όπου θα ανέβαινα με τα γόνατα στην Μεγαλόχαρη για να ζητήσω συγχώρεση για το παιδί μου και θα της ζητούσα επίσης να λυπηθεί τα υπόλοιπα παιδιά και τα δικά μου και του κοσμάκη.
Θα αφιέρωνα την υπόλοιπη ζωή μου κάνοντας έρευνες για το εμβόλιο κατά της gaytiδας και θα έβγαζα πύρηνους λόγους στα απανταχού εκπαιδευτικά ιδρύματα για τους  θανατηφόρους κινδύνους του να έχεις σχέσιες με ομοφυλούς σου.Ενδεχομένως θα πολιτευόμουν και μόλις θα αναλάμβανα εξουσία η πρώτη μου κίνηση θα ήταν να προωθήσω νόμοσχέδιο που θα εξανάγκαζε τους gay να κυκλοφορούν με ειδικό κίτρινο σηματάκι που πρώτος είχε λανσάρει ο αγαπημένος μου Χίτλερ που είναι  πολύ παρεξηγημένη προσωπικότητα.
Η έπόμενη κίνηση μου βέβαια θα ήταν να ανοίξω εκείνα τα ωραιά πάρκα αναψυχής τα στρατόπεδα συγκένρωσης και θα τους έκανα σαπουνάκια για την κυτταρίτιδα.
Και τώρα ας κλείσω την πόρτα (που ανοίξαμε) που οδηγεί στον μεσαίωνα γιατί μπάζει.

Παρόλο ότι έχω τοποθετηθεί ξανά για το ζήτημα αυτό (αλλά δεν μπόρεσα να το εντοπίσω στην θεματολογία μας) γέλασα πάρα πολύ με το κείμενο της Al1975 - χωρίς βέβαια αυτό να σημαίνει ότι έχω πρόθεση να διακωμωδήσω το θέμα - αλλά εξακολουθώ να πιστεύω ότι η αλήθεια βρίσκεται κάπου μάλλον στην μέση.
Η ομοφυλοφιλία δεν είναι ασθένεια αλλά επιλογή, οι ομοφυλόφιλοι ζουν, εργάζονται και βρίσκονται γύρω μας, δεν αποτελούν περιθωριακά στοιχεία αλλά μέλη της κοινωνίας μας συνεπώς επιλογή μας είναι η συναναστροφή μας μαζί τους ή όχι...κάποιες φορές άτομα ετεροφυλικά που ήδη είχαμε σχέσεις μαζί τους στην πορεία της ζωής τους επιλέγουν την στροφή αυτή οπότε καλούμαστε να διαλέξουμε εάν θα συνεχίσουμε να στεκόμαστε δίπλα τους ή όχι...
Έχω ξανααναφερθεί για τον καταλυτικό ρόλο που πιστεύω ότι διαδραματίζει η οικογένεια στην διαμόρφωση της προσωπικότητας των παιδιών και θα αποδώσω ένα σημαντικό ποσοστό στην ευθύνη που μπορεί να έχει σε μία τέτοια εξέλιξη.
Θεωρώ δεδομένο το να θέλουν οι γονείς να δουν το παιδί τους στα πλαίσια μίας συμβατικής ετεροφυλικής σχέσης ή γάμο και να προσανατολίζουν την ανατροφή του ως προς αυτό το πρότυπο.

https://www.greekmasa.gr/index.php?option=com_bridge&brid=106&Itemid=54&topic=1461.0
Εδω ακριβώς Αρτεμις είχαμε ασχοληθεί ξανά με το θέμα και είχα εκφρασει τις απόψεις μου αρκετά έντονα.
Δεν είχα καθόλου διαθεση να το διακωμωδήσω το θέμα αλλά να δώσω μια  αληθινή διάσταση των απόψεων που δυστυχώς  ασπάζονται πολλοί.
Δυστυχώς  εμείς οι Ελληνες όσο και να θέλουμε να πιστεύουμε στην δημοκρατία ζούμε ακόμα στον  γκρίζο μεσαίωνα και κρίνουμε τους ανθρώπους με βάση την σεξουαλική τους ταυτότητα και όχι με την προσωπικότητα και το ήθος τους.
Και είμαι σιγουρη οτι θα μου πείτε πως οι ομοφυλοφιλοι στερούνται ήθους.
Είμαστε ομοφοβικοί, ρατσιστες, ξενοφοβικοί και κολλημένοι με ψευδοηθικές που μας ψυχαναγκάζουν να απορρίπτουμε ότι είναι διαφορετικό απο μας.
Συμπτωματικά όσες μέρες κάθισα στο σπίτι ξαναδιάβασα βίβλια ενος πολυαγαπημένου μου συγγραφέα του E.M Forster όπως το Howards End, το Δωμάτιο με θέα και το Εκεί που οι άγγελοι φοβούνται να διαβούν καθώς και ένα απόσπασμα του Σεφέρη στις Δοκιμές του που ανέλυε τον Καβάφη.
Αυτος ο μεγάλος λογοτέχνης και αυτος ο τεράστιος ποιητής ήταν ομοφυλόφιλοι.Έχει επηρρεάσει αυτο ποτέ την άποψη σας για το τεράστιο έργο τους;Οταν διαβάζετε τα έργα τους περναέι ποτε απο το μυαλό σας τι έκαναν στο κρεβάτι τους;

Ναι Al1975 ήταν σαφές ότι δεν ήθελες να διακωμωδήσεις το θέμα....απλά να υποστηρίξεις την άποψή σου από μία άλλη οπτική γωνία...Διατηρώ τις ίδιες απόψεις με αυτές που είχα αναφέρει στο συγκεκριμένο θέμα, απλά γενικότερα πιστεύω ότι οι αφοριστικές τάσεις όσο και οι απόλυτες δηλώσεις, σε κάθε περίπτωση, δεν καταλήγουν πουθενά....ο καθένας εξάλλου είναι ελεύθερος να πιστεύει αυτό που νομίζει σωστό και να δηλώνει την αντίθεσή του σε ό,τι δεν τον αντιπροσωπεύει...απλά θα υπογραμμίσω για άλλη μία φορά ότι δεν χρειάζεται να βάζουμε ταμπέλες και να κατηγοριοποιούμε τους ανθρώπους ανάλογα με τις σεξουαλικές προτιμήσεις τους.

Βλέπω με λύπη ότι ενώ είχαμε μια πολιτισμένη και γονιμη ανταλλαγή απόψεων για το κοινωνικό αυτό πρόβλημα, κάποιοι φίλοι, μας στόλισαν όσους δεν είμαστε Funs των gay με μπόλικη ειρωνεια και με χαρακτηρισμούς δολοφονικούς, χιτλερικούς, μεσαιωνικούς και άλλα ωραία. Λυπάμαι γιατί αν θυμαμαι καλά ο Χιτλερ εξαπέλυσε πρώτος επίθεση στα άλλα κράτη και τους λαούς, ενω εδω καποιοι "φιλειρηνικοί" ξεκίνούν τον πόλεμο που έλπιζα να μην γίνει (κι εδώ).
Οπότε σαν σε ταινία, ας περάσουμε στο ΚΑΥΤΗ ΠΑΤΑΤΑ μέρος 2.

Ποτέ και κανένας δεν ανέφερε ούτε αμφισβήτησε απο όλους τους φίλους που συμμετείχαν στην συζήτηση αυτή, τις συγγραφικές ικανότητες πολλών ομοφυλόφιλων, ούτε τα καλλιτεχνικά ή αλλα ταλέντα των ανθρώπων αυτών. Εδώ αν το έχετε αντιληφθεί (που δεν νομιζω λόγω μιας αδικαιολόγητης αγάπης πρός την παραφύσιν διαστροφή) μια φίλη μας έθεσε ένα ερώτημα για το μέλλον των παιδιών μας. Ολοι οι φίλοι έθεσαν τους προβληματισμούς τους, τις απόψεις τους και τα επιχειρήματά τους. Ωσπου φτάσαμε στα στρατόπεδα συγκεντρώσεως που θα στηθούν για να εξαλειφθεί το μίασμα της ομοφυλοφιλίας.
Λυπάμαι αλλά τα στρατόπεδα συγκεντρώσεως στο μέλλον απ' ότι φαίνεται θα στείνονται από την μελλοντική Gay κοινωνία που οδεύει προς την πλήρη επικράτηση σε όλους τους τομείς. Εκεί θα συγκεντρώνονται όλοι οι μιαροί ετεροφυλόφιλοι, που τόσα χρόνια δεν αφηναν τους καημένους τους ομοφυλόφιλους εκτός των άλλων τάλεντων τους στην λογοτεχνία, στην μουσική, στην TV, στην μόδα, στην πολιτική, στην δημοσιογραφία, κ.α. να ζούν σαν φυσιολογικοί ανθρωποι. Δηλαδή να παντρεύονται, να υιοθετούν παιδιά ή και να κάνουν παιδιά με εξωσωματικές, να διδάσκουν στα σχολεία την διαφορετικότητά τους και να διατυμπανίζουν παντού οτι υπάρχει κι άλλος δρόμος προς την ευτυχία. Η βαζελινη. Λυπάμαι που το επίπεδο έπεσε τόσο χαμηλά αλλά δεν ήμουν αυτός που το ξεκίνησε.
Οπως βλέπετε είναι σχετικά εύκολο να εκχυδαϊζεις μια συζήτηση, ειδικά όταν περιστρέφεται γύρω απο αυτό το ζήτημα.
Για να τελειώσει όμως (ελπίζω) εδώ, ένα έχω να πώ.
Οι ομοφυλόφιλοι μπορούν να ζουν άνετα την ζωή τους στην χώρα μας όπως όλος ο κόσμος, αλλωστε παντού εισχωρούν και μάλιστα προωθούνται απο όλα τα "καλλιτεχνικά" κυκλώματα. Οπως όμως, εμείς όλοι, με το στανιό δεν θέλουμε να τους κάνουμε ετεροφυλόφιλους, απαιτούμε και εκείνοι να μας αφήσουν ήσυχους και να κρατούν την "διαφορετικότητά τους" (για να μην πω πάλι τιποτα χειρότερο) για τον εαυτό τους. Η προπαγάνδα στα σχολεία, στην TV, και παντού πρέπει να σταματήσει.
Κάνουμε όλοκληρο αγώνα να σώσουμε τα παιδιά μας κάθε μέρα απο το αίσχος και την ντροπή που μπορεί να κουβαλάνε μια ζωή (κι οχι γιατι έτσι είναι η κοινωνία, αλλά γιατί πηγάζει απο την ίδια την ψυχή) και δεν θέλουμε να έρθει κανένας προοδευτικός και μη ρατσιστής και καλα, να πει στα παιδιά μας για τον "άλλο" δρομο της ζωής. Αν είναι μάγκας (για να το πούμε και λιγο πιο λαϊκά) να έρθει να τους το πεί όταν θα γίνουν ενήλικοι, κι όχι τώρα στις τρυφερές ηλικίες που αναπτύσεται η προσωπικότητα. Δεν ξέρω τι κανει καθε γονιός για τα παιδιά του και ούτε και με ενδιαφέρει, αλλά στο δικό μου το παιδί δεν θα γυρίσω ποτέ να πώ ουτε εγώ αλλά ούτε και κανένας άλλος "Τωρα πια μεγάλωσες όποτε μόνος αποφάσισε τι θα είσαι σεξουαλικώς, αντρας, γυναικα, ομοφυλόφιλος, τραβεστί, τρανσέξουαλ, ή ότι άλλο ανακαλύψει η ανθρωπινη διαστροφή (και το επιτρέψει ο νόμος αργότερα, κτηνοβατης, νεκρόφιλος, κοπρολάγνος, παιδόφιλος κλπ). Εισαι ελέυθερος να αποφασίσεις διότι όλοι αυτοί οι δρόμοι δηλώνουν την διαφορετικότητά σου". Οποιος θέλει άλλος ας το πεί στα παιδιά του, ποτέ εγώ.
Κι ας πάω και σε στρατόπεδο συγκεντρώσεως για όλη μου την ζωή.       

έχω φίλο κολλητό ο οποιος είναι  guy και οι 2 γονείς του είναι ψυχολόγοι ,υπόδειγμα οικογενειας ,υπόδειγμα ανθρωπιάς ,άνθρωποι χωρίς ταμπού ,
πως βγήκε αυτό το παιδί guy ..???!!

η οικογένεια δεν έχει καμια σχέση όπως είπα και στο άλλο post είναι μύθος και δεν το λέω εγώ ούτε υποστηρίζω την γνώμη αλλα το λένε η ερευνητές.
άλλωστε η έρευνες δεν γίνονται μονο για την ελληνική κοινωνία αλλα παγκόσμια ...για να δούμε λοιπόν εδώ που μένω εγώ είναι έτσι τα πράγματα ??


για αυτό θα παραμείνω στην πρώτη μου τοποθέτηση..ας περιμένουμε τα αποτελέσματα τον ειδικόν

Φίλη μου gogo, το οτι είναι ψυχολόγοι δεν σημαίνει κατα ανάγκην ότι είναι καλύτεροι γονεις απο εσένα και εμένα. Μπορεί και μια καθαρίστρια να μεγαλώνει καλυτερα παιδιά κι απο καθηγητή πανεπιστημίου. Κι εγω ξέρω ιερέα θεολόγο (σχεδόν άγιο άνθρωπο) που έβγαλε παιδί gay. Κι όμως συζητώντας μαζί του, σε προσωπικές στιγμές, μου είπε πως εκείνος ευθύνεται στο μεγαλύτερο μέρος για την τραγωδία που τον βρήκε. Διοτι σαν γονείς, αυτός και η παπαδιά του, κοιμόνταν τον υπνο του δικαίου. Το παιδί απο μικρό μεγάλωνε μέσα σε γυναικεία φουστάνια παρέα με κοριτσάκια. Κι αυτό δεν σημαίνει ότι όλα τα παιδιά, που θα μεγαλώσουν με τον τρόπο αυτό, θα γίνουν σιγουρα gay. Καθε παιδί είναι μια ξεχωριστεί προσωπικότητα. Γιατι γνωρίζω και περίπτωση που ένα αγόρι ήταν το μικρότερο παιδί οικογένειας με 8 αδερφές. Το παιδί έγινε θηλυπρεπές στους τρόπους, λιγο πιο μαλθακό, αλλά ΔΕΝ εγινε gay. Σιγουρα όμως ο κίνδυνος να παρεκλεινει είναι πολύ μεγαλύτερος.
Αν αφήσεις 10 στρατιώτες να περπατήσουν πάνω σε ένα ναρκοπέδιο, δεν σημαινει ότι όλοι θα σκοτωθούν. Κάποιοι θα σκοτωθούν, αλλοι θα τραυματισθούν κι αλλοι θα το περάσουν ακεραιοι. Γι αυτό καλύτερα φρόντισε να μην υπάρχει το "ναρκοπέδιο" μπροστα τους.
Και μην νομίζεις οτι είμαι κανένας ψυχολόγος, η αυθεντία συμβουλών. Ενας απλός πατέρας είμαι, μονο που λόγω δευτερης ιδιότητος (προπονητής) συναναστρέφομαι με πολλούς νεους, εφήβους και παιδιά.

βρε θάνο μου ,έπιασες μια  λέξη μου ,το ψυχολογικοί ,
όμως είπα και αλλα όπως,",υπόδειγμα οικογενειας ,υπόδειγμα ανθρωπιάς ,άνθρωποι χωρίς ταμπού "
στην προκειμενη περίπτωση δεν το ανάφερα ως level ,αλλα 2 anr8opous που ίσως γνωρίζουν πολύ καλύτερα πως να συμπεριφερθούν σε μια οικογένεια (τουλάχιστον εμείς εδώ σε ψυχολόγους τρέχουμε αν λύσουμε οικογενειακά πρόβλημα).

ότι η ιδιότητα τα μας μας κάνει να έχουμε επαφή με παιδιά δεν σημαίνει ότι μπορούμε να ξέρουμε από που πηγάσει η σεξουαλικότητα του Ανρθώπινου γένους ,όταν την ίδια στιγμή ερευνητές του είδους δεν το έχου ανακάλυψη.

Gogo μου, καταλαβα το παραδειγμά σου. Μην νομίζεις κι εδω στην Ελλάδα τα πράγματα πηγαίνουν όπως και στο εξωτερικό. Οι άνθρωποι όλο και περισσότερο επισκέπτονται τους ψυχολόγους. Ομως ακόμα κρατάμε. Δεν τα έχουμε παίξει όλοι κι ολοκληρωτικά. Φυσικά αν συνεχιστεί η πτώση των ηθών, που συμμετέχει κι η ομοφυλοφιλία όπως και άλλα κοινωνικά προβλήματα, μας βλέπω όλους με ψυχοφάρμακα. Γιατι μη μου πείς ότι αν το παιδί σου ή κάποιος συγγενής ή φίλος πέσει σε καποια δυσάρεστη κατάσταση δεν θα σε επηρεάσει κι εσένα πολύ.
Οσο για το παραδειγμα σου, πιστεύω ότι οι δύο αυτοί ανθρωποι ισως εξαίρετοι επιστήμονες και απολύτως ηθικά στοιχεία της κοινωνίας και με γνώση του αντικειμένου της ψυχολογίας, έπεσαν κατα την γνώμη μου στο λάθος, μέσα στην γενικότερη προοδευτική τάση που επικρατεί στις σύγχρονες κοινωνίες, και εθεσαν στο παιδί τους το ερώτημα που προ ανέφερα "περι της ελευθερίας επιλογής" και το ανέθρεψαν με αυτήν την αντίληψη. Με λίγα λόγια το έχωσαν μονοι τους στο "ναρκοπέδιο". 

Μην νομίζεις κι εδω στην Ελλάδα τα πράγματα πηγαίνουν όπως και στο εξωτερικό. Οι άνθρωποι όλο και περισσότερο επισκέπτονται τους ψυχολόγους. Ομως ακόμα κρατάμε. Δεν τα έχουμε παίξει όλοι κι ολοκληρωτικά.

Μάλιστα !!δηαλδή  "η άλλες χώρες ,το εξωτερικό"τα έχουνε παίξει  ?? τότε εύχομαι στην ελλάδα να τα παίξει όπως η υπόλοιπες χώρες μπας και δει καμια προκοπη.


Οσο για το παραδειγμα σου, πιστεύω ότι οι δύο αυτοί ανθρωποι ισως εξαίρετοι επιστήμονες και απολύτως ηθικά στοιχεία της κοινωνίας και με γνώση του αντικειμένου της ψυχολογίας, έπεσαν κατα την γνώμη μου στο λάθος, μέσα στην γενικότερη προοδευτική τάση που επικρατεί στις σύγχρονες κοινωνίες, και εθεσαν στο παιδί τους το ερώτημα που προ ανέφερα "περι της ελευθερίας επιλογής" και το ανέθρεψαν με αυτήν την αντίληψη. Με λίγα λόγια το έχωσαν μονοι τους στο "ναρκοπέδιο". 

δηαλδή  θανούλη εσύ βρήκες την λύση ?? είναι η οικογένεια τέλεια και παύλα.

Οσον αφορά την πρωτη μου θέση, περι ψυχολόγων. Δεν νομίζω Gogo, ότι το να επισκέπτεσαι ψυχολόγους, για να λύσεις τα προβλήματά σου είναι η ενδεδειγμένη λύση για όλες τις καταστάσεις (εξάλλου η πλειοψηφία των ΨΥΧΟλόγων δεν πιστεύουν καν στην ύπαρξη της ΨΥΧΗΣ δηλαδή του υποτιθέμενου αντικειμένου τους, μελετης και θεραπέιας). Το μόνο που σημαίνει, η συχνή επίσκεψη, έιναι ότι έχεις έντονα ψυχολογικά προβλήματα. Εδω στην Ελλάδα, και πρέπει να είσαι περήφανη γι αυτό σαν Ελληνίδα, η ελληνική ιδιοσυγκρασία και το μεσογειακό μας ταμπεραμέντο, μας προστατεύουν απο αρκέτες δύσκολες ψυχικές καταστάσεις. Ακόμα. Μην ξεχνάς, ότι η Ελλάδα είναι ακόμα στις τελευταίες χώρες της Δύσης, όσον αφορά τις αυτοκτονίες, οι οποίες είναι συχνότατο φαινόμενο στις δυτικές χώρες.

Τωρα όσον αφορά τη λύση που αναρωτιέσαι, αν την βρήκα, νομίζω πως αν κάνω λάθος τότε το μόνο που μας μένει, όσους έχουμε παιδιά, είναι να παρακολουθούμε την αναπτυξη της προσωπικότητάς τους και τις σωστές ή λάθος επιλογές τους ανήμποροι να επέμβουμε και κάνοντας μόνο τον σταυρό μας για το μέλλον τους. Αν όμως έχω δίκιο, τότε με την καθοδήγησή μας, υπάρχει και για μας μια ελπίδα να τα σωσουμε απο δύσκολες καταστάσεις και να διασφαλίσουμε όσο μπορούμε ένα ασφαλές και υγιές μέλλον, το οποίο δικαιούνται. Ετσι προτιμώ και πιστεύω κι εσυ, να στηριχθώ στην ελπίδα του κόπου μου, κι οχι στην τύχη της αδράνειάς μου. 

όχι πάντα !! δεν επισκέπτεται ο anr8opos τους ψυχολόγους γιατί έχει ψυχολογικά πρόβλημα ,δεν σκέρο τι γνώμη έχετε εκεί κάτω στην ελλάδα για το είδος.

είμαι υπερήφανη που είμαι ελληνίδα αλλα για την εξωτερική μου εφμανισή .

Καλημερα σε ολους!!!

Πριν δυο χρονια, η κολλητη μου εχασε το αγορακι της, ετων τεσσαρων, απο μηνηγγιτιδοκοκκικη σηψαιμια.

Εσεις, λοιπον, που τοσαααααα λετε, για το πως και το γιατι και το ποσο θα ντρεποσαστε.............. πειτε μου, ποιος σταυρος ειναι βαρυτερος??????????
Να χασεις το παιδι σου σε λιγοτερο απο 24 ωρες (γιατι ετσι συνεβει......ετσι συμβαινει) ή να το βλεπεις να μεγαλωνει, να χαιρεσαι για την προοδο του και ολα αυτα τα "ομορφα" που ζουν οι γονεις με τα παιδια τους.............και στην τελικη του επιλογη να ειναι gay , ΑΛΛΑ ΜΑΖΙ ΣΟΥ, κλεινοντας ΣΟΥ, αυτο τα ματια στα γεραματα σου, παρα εσυ τα δικα ΤΟΥ??????? Ε?????????? Ε??????????

Gay-Lesbian = ΑΓΑΠΩ ανθρωπους του ΙΔΙΟΥ φυλλου

Πειτε μου, σας παρακαλω, ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΓΚΛΗΜΑ τους?

Δωστε αγαπη στα παιδια σας και αρχες........και προσεξτε μην γινουν εγκληματιες του ποινικου δικαιου, ναρκομανεις, αλκοολικοι, χαρτοπαικτες......και....και.... απο αυτα μπορειτε να τα προστατευσετε......δυστυχως ή ευτυχως η σεξουαλικη επιλογη ειναι αυστηρα προσωπικη!!!!!!

Αν και εισαι πολυ νεα στην παρέα μας και συνηθως πρέπει να αυτοπαρουσιαζόμαστε ως ειθισται, πριν λαβουμε θεσεις σε καποια θεματα, δεν πειραζει να τα πουμε κι ετσι.

Πολλη σωστή ειναι η τοποθέτησή σου οτι ο θανατος ενος ανθρώπου ποσο μάλλον ενος παιδιού ειναι οτι χειροτερο σ' αυτήν την ζωή. Και δισαναπλήρωτο το κενο που αφήνει.
Μπορώ μαλιστα να πώ ότι σιγουρα ειναι χειρότερο κι απο το να εισαι ομοφυλοφιλος. Μεχρι εδω συμφωνούμε απόλυτα.

Απο εκει και πέρα διαφωνώ ολοκληρωτικά με ολο το σεναριο για ανατροφές, προόδους, τα "ομορφα" κλπ που λες.
Αντε να ρωτήσεις τους ανθρώπους που μεγαλωσαν τετοια παιδιά ή και τα ιδια τα παιδιά ή τουλαχιστον τα περισσότερα απο αυτά, τι σχέσεις εχουν με τους γονείς τους, και την ντροπή που νοιώθουν.
Θα μου πείς δεν θα έπρεπε αφου αυτή ειναι η επιλογή τους και θα επρεπε ολοι να την σέβονται. Κι εγω μπορεί να εχω επιλέξει να ειμαι παιδεραστής κλπ και μπορεί τωρα να σου φαίνεται παρανομο, αλλα ποιος μας εγγυαται οτι οπως νομιμοποιείται ολο και περισσότερο η διαστροφή ετσι καποια στιγμή θα φτάσουμε στην νομιμοποίηση και της παιδεραστίας; Στην Ολλανδία οι παιδεραστές έφτιαξαν κομμα!!!!!!!!!

Gay-Lesbian = ΑΓΑΠΩ ανθρωπους του ΙΔΙΟΥ φυλλου

Μαλλον τα εχεις λιγο μπερδεμένα, ολοι αγαπούμε ανθρώπους και των 2 φύλων. Το σωστότερο λοιπον εδω ειναι....
Gay-Lesbian = κανω ΣΕΞ με ανθρωπους του ΙΔΙΟΥ φυλου

Πειτε μου, σας παρακαλω, ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΓΚΛΗΜΑ του�

myselfathens πιστευω πως οι γονεις πρεπει να ειναι κοντα στο παιδι τους οποια κι αν ειναι η επιλογη τους
αρκει να ειναι ευτυχισμενα

Κατ αρχήν όταν δεν δεχόμαστε τα παιδιά μας όπως είναι, μόνο κακό στις σχέσεις μεταξύ μας κάνουμε. Αυτό ειναι αρχή και δεν το συζητώ. Το να βρουμε τρόπους συμπεριφοράς για κάθε χαρακτήρα των παιδιών μας είναι υποχρέωσή μας. Ασφαλώς θα πικραινόμουν αλλά όχι, δεν θα το έσφαζα στο γόνατο. Θα έψαχνα τα λάθη μου.
Έπειτα θα διαφωνήσω με τα στερεότυπα του Thanos και θα συμφωνήσω με την παρατήρηση του Arxos (πως δηλαδή οι πιο πολλοί gay έχουν πίσω χαλασμένες οικογένειες). Δηλαδή συχνά τα παιδιά μας θέλουν να μας απασχολήσουν γιατί δεν δίνουμε την κατάλληλη σημασία στα μηνύματα που μας στέλνουν.
Ασφαλώς στην εφηβεία πιστεύω πως πρέπει νάχουμε τα μάτια μας ανοιχτά και να παρατηρούμε τις παρέες. Διαφωνώ δε στον εκτός σπιτιού ύπνο (σε φιλικό σπίτι), στην ηλικία που ψάχνονται ακόμα οι έφηβοι. Σ αυτό είχα ένα μεγάλο τσακωμό με το γιό μου κάποτε κι όταν στα 18 του το ξαναέθιξε (το ότι του στερούσα τις παρέες στα 13-14 τα βράδια) έβαλε τα γέλια όταν του εξήγησα γιατί, αλλά τότε πλέον ήταν εκ του ασφαλούς η συζήτηση...

βρε συντονιστες-διαχειριστες γιατι εχω την αισθηση οτι καπου το εχουμε ξανασυζητησει αυτο?
μηπως γινεται να γινουν τα 2 θεματα 1 για να μην το ψαχνουμε?
ευχαριστω

Νενα, απορώ σε πιο σημειο διαφωνούμε. Αν ειχες παρακολουθήσει ολες τις συνομιλίες που ειχαμε κατα καιρούς για το θεμα αυτό θα έβλεπες οτι ολα τα θεματα που έθιξες τα εχω τονίσει παμπολλες φορές. Πες μου αν θες για ποια στερεοτυπα λες, για να καταλαβω ακριβώς την θέση σου στο ζήτημα, γιατι εκ πρωτης μου φαινεται οτι κι εσυ θα εκανες τα πάντα για την προστασία του παιδιού σου οπως κι εγω.

Μαργαρίτα το θεμα αυτό ειναι μοναδικό. Υπαρχουν κι αλλα θεματα για την ομοφυλοφιλία αλλα αυτο ειναι το μονο που αναφέρεται στα παιδιά και δεν νομιζω οτι μπορεί να εμπλακεί με τα θεματα π.χ. του γαμου ομοφυλοφίλων ή του "αντρα" που εγκυμονούσε.

ok θανο ναι εχεις δικιο απλα δε θυμομουν...
thanks