GreekMasa - Συνταγές μαγειρικής - Forum

Κουβεντούλα => Περι ανέμων .... => Μήνυμα ξεκίνησε από: THEOHARIS στις Αύγουστος 23, 2008, 08:21:56 πμ



Τίτλος: Πρώτη και στη γραφειοκρατία η Ελλάδα!..
Αποστολή από: THEOHARIS στις Αύγουστος 23, 2008, 08:21:56 πμ

ΞΕΡΕΤΕ, αλήθεια, πόσα είναι τα πιστοποιητικά και οι βεβαιώσεις που ζητούν από τους ταλαίπωρους Ελληνες πολίτες οι διάφορες υπηρεσίες του Δημοσίου;
Ούτε δέκα, ούτε είκοσι, ούτε... εκατό.
...Αλλά 211 πιστοποιητικά!!!
 
***
ΣΕ όλες τις δημοκρατικές κοινωνίες το κράτος είναι υπηρέτης του πολίτη...
...Στην Ελλάδα είναι ο δυνάστης του! Ο δήμιός του!
ΟΛΗ αυτή η κακοδαιμονία της απίστευτης γραφειοκρατίας, (άλλη μια πρωτιά της Ελλάδας στην Ευρώπη), οφείλεται στη δημοσιοϋπαλληλοκρατούμενη χώρα μας!
Δεν υπάρχει κράτος, όχι στην Ευρώπη, αλλά στον κόσμο ολόκληρο, που να έχει περισσότερους κρατικοδίαιτους υπαλλήλους από το δικό μας!
Σας το έχω ξαναγράψει, ότι η Γαλλία λ.χ., με επταπλάσιο από τον δικό μας πληθυσμό, έχει συνολικά περίπου 120.000 δημοσίους υπαλλήλους...
Εμείς, με μόλις 10–11 εκατομμύρια πληθυσμό, πληρώνουμε περίπου 1.500.000 κρατικούς υπαλλήλους!!!
 
***
Ε, λοιπόν, όλο αυτό το... κρατικομάνι θέλει να δικαιολογήσει την ύπαρξή του. Και με προκλητικό σαδισμό βασανίζει και ταλαιπωρεί τους πολίτες που έρχονται σε επαφή με το Δημόσιο.
Ετσι "δικαιολογούνται" και τα... 211 πιστοποιητικά!
ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΗ περίπτωση ένα πιστοποιητικό γέννησης. Πρέπει να υποβάλεις αίτηση στον Δήμο ή την Κοινότητα όπου γεννήθηκες, (κι ας είναι στην άλλη άκρη της Ελλάδας), να πληρώσεις και το σχετικό χαρτόσημο, αν το βιάζεσαι να "λαδώσεις" και με το καθιερωμένο πια... "γρηγορόσημο" για να το αποκτήσεις...
Και όμως...
 
***
Η αστυνομική μας ταυτότητα, το πιο επίσημο και πιο έγκυρο έγγραφο, περιλαμβάνει τα πάντα: Και την ημερομηνία και τον τόπο γέννησης και τα πατρώνυμα και μητρώνυμα, τα πάντα. Μια φωτοτυπία της θα ήταν αρκετή...
ΑΥΤΗ την καθημερινότητα, που κάνει κόλαση τη ζωή των πολιτών, δεν θα βρεθεί, άραγε, καμιά κυβέρνηση να την απλοποιήσει;


Από τον Αδέσμευτο τύπο του Δημήτρη Ρίζου



Τίτλος: Απ: Πρώτη και στη γραφειοκρατία η Ελλάδα!..
Αποστολή από: giota στις Αύγουστος 23, 2008, 10:55:58 πμ
και ξερεται ποσοι ερχονται καθε μερα στα ΚΕΠ και δεν γνωριζουν τι πιστοποιητικο θελουν @= @= @=
ποσοι ερχονται για γνησιο υπγραφης και δεν εχουν ταυτοτητα :o :o :o
ποσοι ερχονται για επικυρωσεις και δεν εχουν τα πρωτοτυπα :-! :-! :-! :-!
ποσοι δεν γνωριζουν σε πιο δημο ειναι εγγεγραμμενοι 8) 8) 8)
κι αλλα πολλα :B :B :B
τωρα οσο για τον αν Μια φωτοτυπία της θα ήταν αρκετή...της ταυτοτητας δεν
υπαρχει περιπτωση ουτε μια στις 1000 για τον απλο λογο οτι κανεις υπαλληλος δεν
διακυνδινευει την θεση σου για καποιον που εχει μονο φωτοτυπια γιατι μπορει να την εχει χασει
και να εχει γινει καποια απατει μ αυτην....
αυτα.... >:D >:D >:D >:D


Τίτλος: Απ: Πρώτη και στη γραφειοκρατία η Ελλάδα!..
Αποστολή από: xanthibax στις Αύγουστος 23, 2008, 13:25:33 μμ
Ξέρετε ότι για να πάρει η σύζυγος τη σύνταξη του αποθανόντος συζύγου πρέπει να προσκομίσει ληξιαρχική πράξη γάμου!!και  μάλιστα πρόσφατη. Άντε τώρα μια γιαγιά να ψάχνει τη ληξιαρχική πράξη γάμου της που έγινε πριν 65 χρόνια και με την τόσο ωραία οργάνωση των διάφορων υπηρεσιών.Τρείς μήνες κι ακόμη δεν βρέθηκε!!!!!!!!!!!!!!


Τίτλος: Απ: Πρώτη και στη γραφειοκρατία η Ελλάδα!..
Αποστολή από: giota στις Αύγουστος 23, 2008, 14:35:40 μμ
μπορει να τη ζητησει απο τα ΚΕΠ μονο με ταυτοτητα
και φυσικα να γνωριζει ημερομηνια γαμου
ή απο το δημο που ανηκει


Τίτλος: Απ: Πρώτη και στη γραφειοκρατία η Ελλάδα!..
Αποστολή από: sgr στις Αύγουστος 23, 2008, 15:24:14 μμ
Που να δεις Ξανθή όταν χρειάστηκα τη ληξιαρχική πράξη γάμου για τη σύνταξη του πατέρα μου. Οι γονείς μου είχαν παντρευτεί στο Κάϊρο...


Τίτλος: Απ: Πρώτη και στη γραφειοκρατία η Ελλάδα!..
Αποστολή από: xanthibax στις Αύγουστος 23, 2008, 18:54:13 μμ
giota  μου το ζητάς από τα ΚΕΠ ,άντε όμως η γιαγιά των 85 χρόνων να θυμάται ακριβώς στοιχεία κι άντε ο Δήμος που έγινε ο γάμος να έχει "καλό αρχείο" Τρεις μήνες περιμένουμε!!!Αλλά εγώ λέω μέχρι τώρα υπήρχε ως σύζυγος στο ΙΚΑ ασφαλισμένη από το σύζυγό της είναι γραμμένη στο Δήμο στην οικογενειακή μερίδα προς τι η ληξιαρχική πράξη γάμου;;;;;; Γραφειοκρατία μόνο !!!


Τίτλος: Απ: Πρώτη και στη γραφειοκρατία η Ελλάδα!..
Αποστολή από: xanthibax στις Οκτώβριος 01, 2008, 15:29:01 μμ
Το έμαθα κι αυτό σήμερα .
Δεν μπορείς να πάρεις πιστοποιητικό γεννήσεως του ενήλικου παιδιού σου από τα ΚΕΠ γιατί ακούστε κάποιοι "ΕΞΥΠΝΟΙ" πήραν πιστοποιητικό και το πούλησαν σε αλλοδαπούς με αποτέλεσμα να διώκεται ο υπάλληλος που το χορήγησε.
Ε μετά πως να μην έχουμε τόση γραφειοκρατία ,αφού έχει χαθεί κάθε εμπιστοσύνη στον Έλληνα πολίτη.
Στο χώρες της Ευρώπης  βέβαια η αναζήτηση τέτοιων πιστοποιητικών γίνεται μέσω διαδικτύου και από τους φορείς που τα απαιτούν .
Εμείς πότε θα φτάσουμε εκεί;;; αν φτάσουμε.


Τίτλος: Απ: Πρώτη και στη γραφειοκρατία η Ελλάδα!..
Αποστολή από: Marinaki στις Οκτώβριος 01, 2008, 17:28:28 μμ
Δεν πρόκειται ποτέ να γίνουμε έτσι...εμένα για να μου στείλουν το πιστοποιητικό γέννησης από το ΚΕΠ Πατρών στο ΚΕΠ Κιάτου ( Κορινθίας)έκαναν 16 ημέρες!!!!!!!!!! Οι άνθρωποι φαίνεται δεν γνωρίζουν ούτε το  email ούτε τίποτα... Μεγάλη ταλαιπωρία, ειδικά όταν στο φέρνουν και είναι και λάθος!!!!!


Τίτλος: Απ: Πρώτη και στη γραφειοκρατία η Ελλάδα!..
Αποστολή από: giota στις Οκτώβριος 01, 2008, 17:46:19 μμ
Μαρινακι ενα απλο πιστοποιητικο απο τα Κεπ κανει 2 μερες  κι οχι 16
ερχεται με Fax απο το δημο που το ζηταμε κι οχι με email...
αν χρειαζεται πρωτοτυπο κανει μια εβδομαδα επειδη ερχεται ταχυδρομικα.....
εκτος φυσικα αν προκειτε για ελληνες που εχουν γεννηθει εξω και το ζηταμε απο το ειδικο ληξιαρχειο
οποτε ερχεται το πολυ σε 10μερες...
οσο για το λαθος τα στοιχεια ειναι αυτα που δινει ο πολιτης
το Κεπ ζηταει το πιστοποιητικο και απο και περα ειναι 8εμα του δημου....
τωρα αν δωσει λα8ος κινητο o πολιτης φυσικο ειναι οτι ποτε δεν 8α του παει μηνυμα οτι το χαρτι του ηρ8ε
σ εμας ερχονται σε μια μερα απο την στιγμη που τα ζηταμε @}->--


Τίτλος: Απ: Πρώτη και στη γραφειοκρατία η Ελλάδα!..
Αποστολή από: Marinaki στις Οκτώβριος 01, 2008, 21:19:17 μμ
Δεν ξέρω γιατί μου το καθυστέρησε τόσο το ΚΕΠ Πατρών. Από το Κιάτο πράγματι 2-3 μέρες μου είπαν θα κάνει να έρθει ταχυδρομικά. Επίσης τους είχα ζητήσει πιστοποιητικό για ταυτότητα και μου έστειλαν το απλό..και όταν το ξαναζήτησα έκανε να έρθει 5 εργάσιμες.


Τίτλος: Απ: Πρώτη και στη γραφειοκρατία η Ελλάδα!..
Αποστολή από: Rena στις Οκτώβριος 01, 2008, 22:17:26 μμ
Γιώτα μου, από ότι καταλαβαίνω εργάζεσαι σε ΚΕΠ και μάλλον είσαι από τις ευσυνείδητες εργαζόμενες υπαλλήλους. Αλλά πίστεψέ με τίποτα σε αυτό το κράτος δε λειτουργεί, είτε λέγεται ΚΕΠ, είτε ΙΚΑ είτε, είτε.....Εχθές η μητέρα μου πήγε στην εφορία για μια ενημερότητα, η τελευταία της εληξε προσφατα και χρειαζόταν ανανέωση. Το ίδιο χαρτί που την προηγούμενη φορά το πήρε άμεσα κάνοντας ως συνήθως μια απλή αίτηση, εχθές χρειάστηκε να φτύσει αίμα για να της το δώσουν.  Η αιτιολογία τους για την κωλυσιεργία ήταν ότι δεν έβρισκαν μια καταβολή ΦΠΑ από το 1994 (την προηγούμενη φορά ήταν όλα τακτοποιημένα-μιλάμε τώρα για 3 ή 6 μήνες δε θυμάμαι για πόσο ισχύει η ενημερότητα) και το αποτέλεσμα να τρέχει για να βρει το ρημαδόχαρτο του ΄94 για να αποδείξει ότι είχε καταβληθεί. Είναι σύστημα αυτό? Κι από την άλλη εάν τώρα γίνονται τέτοια που όλα είναι καταχωρημένα σε υπολογιστές κλπ τι γινόταν κάτι χρόνια πριν? Ένα ατέλειωτο ...σπίτι με κόκκινα φώτα η Ελλάδα όλη...(και αν και προσπάθησα να το πω κομψά, πολύ με λυπεί η όλη κατάσταση).


Τίτλος: Απ: Πρώτη και στη γραφειοκρατία η Ελλάδα!..
Αποστολή από: xanthibax στις Οκτώβριος 01, 2008, 22:23:54 μμ
? Ένα ατέλειωτο ...σπίτι με κόκκινα φώτα η Ελλάδα όλη...(και αν και προσπάθησα να το πω κομψά, πολύ με λυπεί η όλη κατάσταση).
Ρένα εκεί έχουν τάξη!!!


Τίτλος: Απ: Πρώτη και στη γραφειοκρατία η Ελλάδα!..
Αποστολή από: Marinaki στις Οκτώβριος 01, 2008, 22:28:43 μμ
Δεν ξέρω γιατί μου το καθυστέρησε τόσο το ΚΕΠ Πατρών. Από το Κιάτο πράγματι 2-3 μέρες μου είπαν θα κάνει να έρθει ταχυδρομικά. Επίσης τους είχα ζητήσει πιστοποιητικό για ταυτότητα και μου έστειλαν το απλό..και όταν το ξαναζήτησα έκανε να έρθει 5 εργάσιμες.
Ρένα, εννοείται ότι δεν κατηγορώ κάθε υπάλληλο του ΚΕΠ,μη δημιουργηθεί και καμία παρεξήγηση, απλώς κατέθεσα κι εγώ την εμπειρία μου!!


Τίτλος: Απ: Πρώτη και στη γραφειοκρατία η Ελλάδα!..
Αποστολή από: Rena στις Οκτώβριος 01, 2008, 22:56:48 μμ
Ξανθή, πες το ψέμματα.

Μαρινάκι ...καμία σχέση...ούτε εγώ αναφέρθηκα προσωπικά σε κάποιον.  Αντιθέτως έμμεσα επαίνεσα τη Γιώτα, γιατί υποστηρίζει αυτό που κάνει και μάλιστα με πρωτοφανή ζήλο για τα ελληνικά δεδομένα. Καμία παρεξήγηση λοιπόν. Εξάλλου το θέμα δεν αφορά αποκλειστικά κάποια υπηρεσία, όπως αυτή κι αν λέγεται. Απλά ο καθένας λέει την αποψη του όπως αυτή διαμορφώνεται μέσα από τις εμπειρίες του.  Τίποτα παραπάνω, τίποτα παρακάτω.  :)


Τίτλος: Απ: Πρώτη και στη γραφειοκρατία η Ελλάδα!..
Αποστολή από: giota στις Οκτώβριος 02, 2008, 11:41:01 πμ
σε Κεπ δουλευω γι αυτο και γνωριζω ποσο αργει καθετι που ζηταμε...
απλα τα Κεπ ειναι ο  μεσολαβητης που το ζηταει κι απο και περα ειναι ευθυνη του
καθε δημου ποτε 8α εξπηρετηση..
Απο εμπειρα πλεον 8α σας πω πως λειτουργουν οι υπολοιπες υπηρεσιες
8ελει ο πολιτης αποδεικτικο ΑΦΜ και παει στην εφορια τον στελνουν στα ΚΕΠ..
παει για γνησιο υπογραφης παλι στα ΚΕΠ
δεν μπορω να ξερω πως λειτουργουν τα ΚΕΠ σε καθε περιοχη αλλα ειναι 8εμα της διεκπεραιωση
παντως παντου υπαρχου κι υπαλληλου που δεν νιαζονται και πολυ για την εξυπηρετηση των πολιτων :-X :-X
Μπορειτε ενα αιτημα να το κανεται τηλεφωνικα στο 1564
δεν εχω κανει καμια φορα και δεν γνωριζω ποσο αργει


Τίτλος: Απ: Πρώτη και στη γραφειοκρατία η Ελλάδα!..
Αποστολή από: sgr στις Οκτώβριος 02, 2008, 20:37:36 μμ
Προσωπικά είμαι πολύ ευχαριστημένη από τα ΚΕΠ.
Με έχουν εξυπηρετήσει, δεν περιμένω σε ουρές, δουλεύουν και Σάββατο και κυρίως δεν χάνω ώρες από την δουλειά μου.


Τίτλος: Απ: Πρώτη και στη γραφειοκρατία η Ελλάδα!..
Αποστολή από: giota στις Οκτώβριος 03, 2008, 11:10:44 πμ
εμεις ανοιγουμε 8:00 με 20:00 οποτε πολλοι εργαζομενοι μπορουν ναεξυπηρετηθουν
και Σαββατο.. εκτος απο 10 μερες το καλοκαιρι που λογο αδδειων δεν υπαρχει και πολυ προσωπικο