elielena μου γλυκιά αποτυχία ήταν ο στόχος όχι αυτά που καταφέρνεις  εκεί την πατάμε οι περισσότεροι στο ότι βάζουμε πολύ υψηλούς στόχους και νιώθουμε αποτυχία όταν δεν τους φτάνουμε (σα να σαμποτάρουμε τον εαυτό μας )
έχασες σε κάτι λιγότερο από 2,5 μήνες 20 κιλά βρε  δε δικαιούσαι να έχεις τη λέξη αποτυχία στο τικεράκι σου !  αφαίρεσέ την ΑΜΕΣΑ 

Καλησπέρα σε όλους

Λουπέτα μου βάλε όποια συνταγή σου αρέσει στη μετάφραση του google. Μπράβο ρε γυναικάρα δεν σου έμεινε σχεδόν τίποτα, με μια ανάσα θα είσαι στο στόχο σου

penny79 άσε όλα τα άγχη και τις σκοτούρες πίσω και φρόντισε να απολαύσεις κάθε στιγμή του ταξιδιού  


Xotikoύλι σε αναβαθμίζω σε Central Intelligence Agency του ντουκανοφόρουμ  

elielena  βγάλε τη λέξη αποτυχία από το τικεράκι σου βρε  δε δικαιούσαι τέτοια λέξη

Ενδιαφέρον    https://www.mydukandiary.com/dukan_diet_free_recipes.html για να πέρνουμε ιδέες 

VasoKapa δες αυτό το γάλα https://www.olympos.gr/imagegen.ashx?image=%2Fmedia%2F36842%2Ffreelact.png&height=480&width=640&constain=true&pad=true&allowupsizing=false
έψαξα για γάλα χωρίς λακτόζη γιατί η λακτόζη είναι ο υδατάνθρακας του γάλακτος και σκέφτομαι να τον βγάλω κι αυτόν από τη διατροφή μου όσο είμαι στη 2η φάση 

Καλημέρα σε όλους

Επιλέγω να μην απαντήσω σε οτιδήποτε επιχειρεί να συνεχίσει το ξεκατίνιασμα όσο πικρόχολο και να είναι   αλλιώς να φέρει η καθεμιά τις φίλες της να το κάνουμε παιδική χαρά.

Ελιέλενα βρήκα το θέμα της Νούκα για τα γλυκαντικά αλλά μόλις φτιαχτεί ο υπολογιστής της που είπε και η Ξωτικό είμαι σίγουρη ότι θα έχει κι άλλες πληροφορίες  

sofia5 να επιμείνεις με υπομονή   μια ατασθαλία ενδέχεται να μας κολλήσει για μέρες μέχρι να ξαναμπούμε στο ρυθμό απώλειας. Αν μπορείς κάνε 2-3 μέρες σκέτη πρωτεΐνη για να ξαναμπείς στο ρυθμό γιατί έτσι που τα λες φαίνεται να είναι μεγάλο κόλλημα.

Όσοι δε συμπαθούν τη βρώμη ας δοκιμάσουν :
βάζουμε σε ένα δοχείο 200-300 γρμ γάλα (ειδικό για μικροκύματα π.χ πλαστικό μπωλ αλλά βαθύ γιατί το γάλα φουσκώνει και δε θέλουμε να βγει απέξω)
προσθέτουμε 2-3 κουταλιές γλυκαντικό και μισή βανίλα (αυτή με την κόκκινη ταπίτσα που βάζουμε στα γλυκά)
το βάζουμε στα μικροκύματα στην υψηλή ένταση για 3-4 λεπτά
το βγάζουμε και προσθέτουμε τη βρώμη ανακατεύουμε και
το ξαναβάζουμε για 3 λεπτά στα μικροκύματα όταν βγει ανακατεύουμε πάλι και αν δεν είναι αρκετά πηχτό το βάζουμε για άλλο 1-1.5 λεπτό
γίνεται  πηχτό σα ρυζόγαλο και η βρώμη φουσκώνει αρκετά και δεν ενοχλεί καθόλου στη γεύση  
η ποσότητα στο γλυκαντικό μπορεί να αλλάξει ανάλογα με τα γούστα.

Δοκίμασα έναν υπέροχο στιγμιαίο καφέ με γεύση φουντούκι Douwe Egberts   ναι ναι αυτόν της διαφήμισης ! πολύ ωραία γεύση ! κι αφήνει κι ένα λεπτό άρωμα στο στόμα γι αρκετή ώρα ιδανικό για όσους βασανίζονται από την άσχημη αναπνοή που κάνει η κέτωση.
Δοκίμασα επίσης bolero σκόνη με γεύση ανανά για παρασκευή ποτού (σα χυμό) και το βρήκα εξαιρετικό   (επιτρεπτό )


κι ένα ασματάκι με μια υπέροχη ερμηνεία για να πάει καλά η μέρα μας μια και οι περισσότεροι ξεκινάμε το τρέξιμο  https://youtu.be/xkkXtuHvnVs

Έχει κάποιος -α να ανεβάσει κάποιο αξιόπιστο άρθρο για την κατανάλωση γλυκαντικών ?
Προσωπικά χρησιμοποιώ κυκλαμικό νάτριο σε σκόνη και κουφετάκια (Natreen) αλλά δεν έχω βρει κάτι για την κατανάλωση για μεγάλο χρονικό διάστημα καθημερινά

 Ελιέλενα

Τζίνα ως εδώ.
κι αυτή είναι η τελευταία φορά που απευθύνομαι σε σένα
παρακαλώ να κάνεις το ίδιο

RIA123 αντιγράφω την τρίτη φάση από ποστ της Νούκα εδώ https://www.greekmasa.gr/index.php?option=com_bridge&brid=106&Itemid=0&topic=10660.msg157957#msg157957

Στάδιο 3: Εδραίωση

Διάρκεια: 11 ημέρες για κάθε κιλό βάρους που χάθηκε
Μία ημέρα την εβδομάδα (πάντα ίδια) ακολουθείτε τη διατροφή του πρώτου σταδίου (καθαρή πρωτεΐνη).

Τις υπόλοιπες 6 μέρες τρώτε:

Πρωτεΐνη (απεριόριστη ποσότητα)
•   Άπαχο κρέας (προτιμάται βοδινό και μοσχάρι)
•   Ψάρια και θαλασσινά
•   Πουλερικά (εκτός από πάπια και χήνα) χωρίς την πέτσα και τις φτερούγες
•   Ζαμπόν χαμηλών λιπαρών, ωμοπλάτη, γαλοπούλα ή κοτόπουλο, καπνιστό ή βραστό, αφαιρούμε την άκρη
•   Αυγά (αποφύγετε τον κρόκο αν έχετε χοληστερίνη)
•   Γαλακτοκομικά 0~2% λιπαρά μέχρι 1 λίτρο την ημέρα
•   Αρνίσιο μπούτι (χωρίς λίπος) ή ψητό χοιρινό (χωρίς το λίπος)

Λαχανικά (απεριόριστη ποσότητα)
Όλα τα λαχανικά του προηγούμενου σταδίου, ωμά ή μαγειρεμένα

1,5 lt νερό ή άλλο ρόφημα

2,5 κ.σ. πίτυρο βρώμης την ημέρα

Φρούτα (1 μερίδα την ημέρα)
Με σειρά προτίμησης: Μήλα - Φράουλες ή σμέουρα - Πεπόνι ή καρπούζι - Γκρέιπφρουτ - Ακτινίδια - Ροδάκινα - Αχλάδια - Νεκταρίνια - Μάνγκο
Απαγορεύονται: Μπανάνα – Σταφύλια – Κεράσια - Αποξηραμένα φρούτα - Ξηροί καρποί

Ψωμί (2 φέτες την ημέρα) ολικής άλεσης

Τυρί (1 μερίδα των 40gr την ημέρα)
Όλα τα τυριά με σκληρή «πέτσα», όπως τσένταρ, ελβετικό, γκούντα και γενικά όλα τα ολλανδικά.
Απαγορεύονται: Ζυμωμένα τυριά (όπως το ροκφόρ) - Τυριά από κατσικίσιο γάλα

Αμυλούχες τροφές (1 μερίδα των 225gr την εβδομάδα για το πρώτο μισό του σταδίου, 2 μερίδες την εβδομάδα για το υπόλοιπο διάστημα)
Με σειρά προτίμησης:
Ζυμαρικά ολικής άλεσης -  Κους-κους, τραχανάς, πολέντα - Όσπρια (κατά προτίμηση φακές) - Ρύζι (175gr αν είναι λευκό) - Πατάτες (175gr) όλα μαγειρεμένα χωρίς λάδι.

Ελεύθερα γεύματα (1 την εβδομάδα για το πρώτο μισό του σταδίου, 2 την εβδομάδα για το υπόλοιπο διάστημα)
Μία μερίδα από κάθε είδος (ορεκτικό, κυρίως πιάτο, επιδόρπιο) και 1 ποτήρι κρασί, σε ένα γεύμα και όχι όλη την ημέρα. Οι δύο ημέρες την εβδομάδα δεν πρέπει αν είναι συνεχόμενες.

Άσκηση
Τουλάχιστον 25 λεπτά περπάτημα την ημέρα

Ένα μενού έχει όπως καταλαβαίνεις μεγάλη γκάμα συνδυασμών για να επιλέξεις αυτό που σου αρέσει και να το προσαρμόσεις στα δικά σου δεδομένα ;-) Δυστυχώς για σένα την πρωτεΐνη (κρέας ή ψάρι) δεν μπορείς να την αφαιρέσεις όμως.

RIA123 η γνώμη μου είναι να ακολουθήσεις και την τρίτη φάση κατά Ντουκάν και να περάσεις στην τέταρτη φάση σ' αυτό που περιγράφεις (που δεν απέχει και πολύ από την 3η φάση)   από φόβο μήπως ο οργανισμός σου μετά από μια χημική δίαιτα χωρίς συντήρηση βιαστεί να κάνει πάλι αποθήκες λίπους για καιρό λοιμού (όπως αντιλαμβάνεται τις στερητικές δίαιτες)
Προσάρμοσε την τρίτη φάση στα μέτρα σου έχει μεγάλη ελευθερία δε θα σου λείψει ΤΙΠΟΤΑ, όλες οι ομάδες τροφίμων είναι μέσα ακόμα και κανονικό γλυκό

Olivia αποφεύγω τόσες μέρες να απαντήσω και σε σένα και στη Τζίνα γιατί ενώ αναγνωρίζετε δικαίωμα στον εαυτό σας να λέτε αυτό που θέλετε μόλις απαντήσει κάποιος κόντρα θίγεστε και μπαίνουμε σε άλλου τύπου κουβέντα που μας αποπροσανατολίζει όλους

Όσες φορές νευρίασα με μια "άφεση" ή με μια παραδοχή τύπου εγώ-κάνω-αυτό-και-χάνω θεωρώντας τη παραπλανητική για τους υπολοίπους το έκανα από φόβο στις αντοχές που έχω εγώ (ίσως και άλλοι ;-) ) να μείνω πιστή σε ένα πρόγραμμα. Δεν είμαστε αγγελούδια εδώ μέσα στη διατροφή μας...με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο πήραμε κιλά κάποια στιγμή κι αυτό δείχνει αν μη τι άλλο την τάση μας να "χαϊδεύουμε" τον εαυτό μας ...να τον παρηγορούμε...να τον επιβραβεύουμε...ΜΕ ΦΑΓΗΤΟ
Το να περάσουμε απ' αυτό το αυτοχάιδεμα σε κανάκεμα για ενδεχόμενες παρεκκλίσεις είναι ο εύκολος τρόπος και τον έχουμε όλοι, ΔΕΝ μας βγάζει από το αδιέξοδο όμως που οδηγηθήκαμε.
Το να είμαστε σκληροί με τον εαυτό μας πρωτίστως (και δευτερευόντως με τους άλλους) είναι κάτι που δεν είναι ούτε ωραίο ούτε συμπαθές ως "δρόμος" αλλά είναι (προσωπική άποψη) ο μόνος δρόμος να βγούμε από το φαύλο κύκλο δε-μου-αρέσει-ο-εαυτός-μου-αλλά-τον-αγαπώ-και-τον-χαϊδεύω-και-αυτό-θέλω-να-κάνουν-και-οι-άλλοι-γύρω-μου-γιατί-όταν-δεν-το-κάνουν-συγχίζομαι.
Ένας άνθρωπος που πήρε 20-30-40-50 κιλά στη ζωή του δεν τα πήρε με αυστηρότητα για τον εαυτό του ΤΑ ΠΗΡΕ ΧΑΪΔΕΥΟΝΤΑΣ ΤΟΝ
Μια χαρά είναι τα χάδια σε οποιοδήποτε άλλο επίπεδο   αλλά στο φαγητό όταν πρόκειται για άτομα σαν εμάς το μαστίγιο είναι θεωρώ ο μόνος τρόπος για να σπάσει ο φαύλος κύκλος που έχουμε μπει.
ΦΙΛΙΚΑ

Σ' αυτήν την ενότητα δεν υπάρχει ούτε "γραμμή" ούτε θέμα είναι απλώς ενότητα όπως την περιγράφει ο τίτλος της 
το ύφος της θα διαμορφώσουν όσοι θέλουν να συμμετέχουν σε ελεύθερη κουβέντα 

https://www.greekmasa.gr/index.php?option=com_bridge&brid=106&topic=11262.new#new
Εδώ λοιπόν έχουμε μια νέα ενότητα χαλαρή και χωρίς συγκεκριμένο ύφος για το χαβαλέ μας και τις καθημερινές κουβέντες μας περί ανέμων και υδάτων  
γιατί πέραν από τη δίαιτα και τις εμμονές του καθενός μας μ' αυτή μπορούμε να μιλάμε για ότι μας απασχολεί έξω από τα αυστηρά πλαίσια μιας δίαιτας ή και εντός αυτής  

Εδώ λοιπόν κάνουμε την πλακίτσα μας και λέμε ότι θέλει ο καθένας ελεύθερα χωρίς να μένουμε απαραίτητα στα πλαίσια του Ντουκάν 

ArXoS ο ξεκάθαρος λόγος σου οδηγεί σε συμπεράσματα που έχουμε ανάγκη  μπορείς παρακαλώ να επεμβαίνεις συχνότερα ?

Dukanopoulos η δίαιτα Ντουκάν μοιάζει λίγο με τη δίαιτα Άτκινς (με διαφορές βέβαια)
Στην Άτκινς επιτρέπεται το λίπος σε σχεδόν απεριόριστες ποσότητες τα τηγανιτά το χοιρινό κλπ
Όσοι την ακολουθούν χάνουν βάρος γιατί είναι χημική (όπως η δική μας) στερητική υδατανθράκων
Αν ακουλουθείς Ντουκάν και προσθέσεις συνεπώς λίπη και έλαια στη διατροφή σου θα εξακολουθήσεις να χάνεις απλά δε θα κάνεις αυτό που προτείνει ο Ντουκάν. (κατά τη γνώμη μου μια δίαιτα πλούσια σε κορεσμένα λιπαρά ενδέχεται να δημιουργήσει πρόβλημα στην ισορροπία του οργανισμού παρά την απώλεια βάρους) Είναι πολύ πιθανό το coaching του Ντουκάν σε ένα συγκεκριμένο άτομο ξέροντας κάποιες παραμέτρους γι αυτό που εμείς δε γνωρίζουμε και υπό τον κίνδυνο να φύγει εντελώς από τη δίαιτα να έδωσε συμβουλή για κατανάλωση χοιρινού κρέατος
Το άτομο αυτό μάλλον θα συνεχίσει να χάνει βάρος γιατί θα στερείται ακόμα τους υδατάνθρακες άρα θα καίει το δικό του το λίπος αλλά η παρέκκλιση ίσως προτάθηκε στον κίνδυνο να παρατήσει εντελώς τη δίαιτα. Το coaching η δίαιτα προσαρμοσμένη στις απαιτήσεις του ατόμου, όσοι μπορούν να το πληρώνουν ίσως να έχουν τέτοιες μικρές "ευκολίες" όλοι οι υπόλοιποι προσπαθούμε να κρατηθούμε στα πλαίσια των γενικών οδηγιών του βιβλίου γιατί αν "κλέψουμε" κάτι από το  coaching του καθενός και κάτι από κάποιου άλλου και κάτι ακόμα από ενός τρίτου μάλλον θα οδηγηθούμε σε έναν χαώδη δρόμο και μάλλον εκτός δίαιτας  

Η elena77 μπήκε στο φόρουμ σχεδόν παράλληλα με μένα, ρώτησε για τις νιφάδες βρώμης (που είναι καθαρός υδατάνθρακας) και πήρε την απάντηση που θα έπαιρνε για οποιονδήποτε υδατάνθρακα μιας και απαγορεύονται δια ροπάλου ! Αν επέλεξε να θιχτεί ή να προσβληθεί το θέμα δεν το έχει η Νούκα που απήντησε αλλά η elena77


RIA123 νομίζω πως δεν είναι καλή ιδέα να πας από τη δεύτερη φάση σε άλλη διατροφή τύπου μεσογειακή παραλείποντας τις άλλες φάσεις, μια άλλου τύπου διατροφή κόβοντας στη μέση μια χημική δίαιτα όπως η δική μας θεωρώ πως θα σε κάνει να πάρεις πολύ σύντομα πολύ βάρος. Όταν φτάσεις στην τρίτη φάση καλό θα ήταν να την ολοκληρώσεις  

dio13 νομίζω πως τρως πολύ λίγο, πρόσθεσε κι άλλες ποσότητες επιτρεπόμενων να βοηθήσεις το μεταβολισμό σου γιατί εκτός από την κέτωση τουλάχιστον για το δείγμα που αναφέρεις για σήμερα αντιλαμβάνεται και θερμιδική στέρηση και ίσως κολλήσεις στην απώλεια (φυσική άμυνα του οργανισμού που αντιλαμβάνεται τη στέρηση ως λιμό και αντιστέκεται, γίνεται τσιγκούνης στο να κάψει τα αποθέματά του)

Η απλή αναφορά του τι φάγαμε κάθε μέρα μπορεί να γίνει μια χαρά με πμ ή σε αλυσίδα πμ με πολλούς παραλήπτες γιατί όταν είναι απλή αναφορά κουράζει τους υπολοίπους και σύντομα θα βρεθούμε να μιλάμε στη 2876 ενότητα χωρίς να έχουμε αφήσει πληροφορίες πίσω μας που θα μπορεί να χρησιμοποιήσει ενδεχομένως ένας επισκέπτης. Η "ψυχολογική στήριξη" τύπου χάιδεμα έχει νόημα σε ανηλίκους κάτω των 10 ετών στους υπόλοιπους λειτουργεί ως δικαίωση ενοχής και ενθάρυνση σε νέες παρασπονδίες αφού "οκ δεν τρέχει και τίποτα..."