Δίαιτα Dukan (22η ενότητα συζητήσεων)

Γεια σου Μαρία. Εδώ είναι τα σοκολατάκια.
https://www.greekmasa.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=5782&Itemid=49
Επίσης, αν πας στην αρχική σελίδα και πατήσεις στην αναζήτηση, "Dukan", θα σου βγάλει όλες τις συνταγές.
Για το τυρί, μόνο μέχρι 2%.

Martinaki ωραία η ιδέα σου για την βρώμη στα σοκολατάκια αλλά έχω βολευτεί πολύ με το να κάνω τη βρώμη ψωμάκι και να συνοδεύω το μεσημεριανό μου. Ειδικά στις μέρες ΡΡ το κρέας μόνο του δεν κατεβαίνει με τίποτα 
Να κάνω και μια δυο ερωτήσεις ακόμη; Μήπως επιτρέπεται και ο αρακάς? νομίζω πως όχι αλλά έχω μια τελευταία ελπίδα να κάνω λάθος  Επίσης η σοκολάτα που φτιάχνω έχει 7 κουτ. σούπας γάλα σκόνη και 2 κουτ. γλυκού κακάο. Χωρίζω την ποσότητα στα δύο και τρώω τη μισή. Καλά κάνω ή μήπως θα μπορούσα να γουρουνιάσω και να την φάω ολόκληρη?    Ένα προτελευταίο... δεν είμαι λάτρης του τυριού αλλά τις προάλλες βρήκα στο σούπερ μάρκετ το dirollo cottage 2.2%. Είναι οκ για την ντουκάν? Και το τελευταίο ερώτημά μου. Διάβασα στην αναθεωρημένη δίαιτα ότι μπορούμε να καταναλώνουμε άπαχο ζαμπόν. Το 0-3% του υφαντή είναι εντάξει? Γιατί είναι χοιρινό.  Νομίζω ότι έχω μπερδευτεί λίγο μ' όλα αυτά... θα εκτιμούσα τη βοήθειά σας... και συγνώμη για τις πολλές ερωτήσεις! 

Καλημέρα ντουκανοπολυλογούδες!!

Kikikap είπαμε να με αγαπήσεις, μην πάθεις και καμία αξεπέραστη καψούρα όμως!  Θα σε στεναχωρήσω (και εμένα), αλλά αρακάς δεν..! Στα σοκολατάκια βάζω 6 κ.σ. από τη σκόνη, έτσι για να είμαι ακριβής και τρώω τη μισή ποσότητα. Μια χαρά το πας. Τυρί το 2,2% είναι μία χαρά. Τα extra light που υπάρχουν στο εξωτερικό, δυστυχώς εδώ γιοκ.. όπως στο philadelphia ας πούμε. Το άπαχο ζαμπόν το αφήνει και ας είναι χοιρινό. Πέρνω και εγώ για να αλλάζω γεύση από την γαλοπούλα.

Athena καλά του έκανες του διαβολακίου! Εδώ είναι το link για την φέτα:
https://www.pagonis-dairy.gr/el/45/%CE%9A%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/

Την βρίσκεις μόνο σε ντελικατέσεν ή αλλαντοπωλεία. Θα γράψεις περιοχή και θα σου βγάλει μαγαζιά κοντά σου που συνεργάζονται. Επειδή με τις παραγγελίες/παραδόσεις κάποια καταστήματα έχουν θεματάκι, θα σου πρότεινα να πάρεις τηλ πριν πας και να τους πεις να σε κρατήσουν όσα κομμάτια επιθυμείς. Έχει γύρω στα 14,5€ το κιλό (άουτς) και δίνεται σε συσκευασία 250-300γρμ.

hra σε χάσαμε μα δεν σε ξεχάσαμε! Μην στεναχωριέσαι.. εκεί που θα πάθειςς μεγάλη βαρεμάρα από το "μια από τα ίδια" θα μπεις μέσα και θα τσακώσεις συνταγές δοκιμασμένες.

Maria να τα ευχαριστηθείς και εσύ τα σοκολατάκια

καλημέρα  

Kikipap τα σοκολατάκια, που και γω κάνω την συνταγή αυτή που ανάρτισε η athena που είναι χωρίς αυγό, την τρώω με την μία. δεν υπάρχει περίπτωση να φάω τα μισά, άλλωστε δεν γίνονται και τόσο πολλά   όμως καλό είναι να τρώμε τα μισά.

athena, μην μιλάς καθόλου για την μεζονετούλα.. κοίτα να την χαίρεσαι και ας ρίχνεις και μία λάντζα παραπάνω, χαλάλι!   Μην πολυεκνευρίζεσαι στη δουλειά γιατί δεν θα καταφέρεις και τίποτα. Και εγώ υποφέρω εδώ που είμαι, αλλά ως γνωστόν τίποτα δεν μένει στάσιμο, κάποια στιγμή τα πράγματα αλλάζουν, είτε θέλουμε είτε όχι. Οπότε, κουράγιο, κεφάλι μέσα, και κάνε ότι καλύτερο μπορείς με τους ανθρώπους γύρω σου.. το λέω να το ακούω και εγώ. Όσο για τα σοκολατάκια τις δύσκολες στιγμές, είναι τέλεια. Όμως προσοχή, είπα την συνταγή σε φίλη και εκείνη έβαλε βανίλια σε σκόνη, αυτή με το καπάκι από πάνω, και ήταν πικρή και απαίσια. Εγώ δεν είχα σταγόνες και την έκανα χωρίς βανίλια και βγήκαν φανταστικά.. αλλά λίγαααα! Όσο για το Ζαντάκ, δεν ήπια τίποτα, χτύπησα δύο coca cola (es) light και έκανα όρκο σιωπής.. να μην ξαναφάω ποτε μεταμεσονύκτια συκωτάκια..  

Hra, να φτιάχνεις τα καλούδια το σκ και έχει και λίγο πλάκα. Είναι λίγο δύσκολη η δίαιτά μας, γιατί θεωρητικά είναι λίγο μονότονη, αλλά με τις συναταγούλες εδώ, ξεγελιέσαι και σου λεω, εγώ μερικά τα διασκεδάζω... εκείνα που δεν μου άρεσαν με τίποτα, είναι τα muffin, βρε τι ξύσμα από λεμόνι έβαλα, τι κανέλα, τι μαχλέπι, τι και απο τα δύο, πάλι στην μαμά μου κατέληξαν, η οποία εμπνεύστηκε να τα ανοίξει στην μέση και να βάλει την αγαπημένη της μαρμελάδα...   εγώ ούτε να τα δω δεν ήθελα.. ευτυχώς που τουλάχιστον δεν τα πετάω γιατί δεν το έχω σε καλό....

Martinaki μας και Kikipap, ε ότι θα κάνατε τόση χαρά για τις μπάμιες... χαχα.. τι να πω τώρα; Θα πω ότι είστε τυχερές πολύ που σας αρέσουν, εγώ ακούω μπάμια και φεύγω σφαίρα..

Σήμερα έχω εξωτικό κοτόπουλο...  δηλαδή, κοτοπουλο στο γκριλ, αλλά δίπλα στις μπάμιες.... παίρνει μορφή εξωτική..  



 

Καλημέρα σε όλους! 
Martinaki σ'ευχαριστώ για τις απαντήσεις σου! Και μη φοβάσαι, δεν θα σε καψουρευτώ (κοινώς δεν θα σε πρήξω άλλο!) 
Rock εγώ το φτιάχνω σαν πλάκα σοκολάτας όχι σε μικρά σοκολατάκια, όντως δεν είναι μεγάλη η ποσότητα αλλά δίαιτα κάνουμε, τι να γίνει?  Είδες τι πάθαμε με τις μπάμιες?  σαν μωρά όταν παίρνουν κανένα μπαλάκι του 0,50€ δώρο! 
Καλή συνέχεια σε όλους!

Να με πρήζεις όσο θέλεις.. και όσα ξέρω θα στα πω. Ξέρεις πότε έχω θέμα; Όταν μπαίνουν κάποιοι καινούριοι που δεν έχουν κάνει τον "κόπο" να μελετήσουν τι δίαιτα είναι αυτή που θα κάνουν, και θέλουν μασημένη τροφή. Δεν μπορείς να ξεκινάς κάτι χωρίς να ξέρεις τι πρέπει να αγοράσεις, τι επιτρέπεται και τι όχι..

Athena ξέχασα να σου γράψω ότι το τυρί μετριέται κανονικά στην ποσότητα του λίτρου. Έχουν γίνει πάααααααααρα πολλές συζητήσεις πάνω σε αυτό, και έχουμε καταλήξει να το μετράμε βάση του τι βάρος καταναλώνουμε, και όχι με εξισώσεις 5ου βαθμού, τύπου πόσο γάλα χρειάστηκε για να παρασκευαστούν 100γρμ τυρί.

Rockaki τα muffins γιατί δεν σου άρεσαν γμτ;. Και το ρωτάω γιατί έχω καταλάβει πως είσαι σαν και μένα.. Εγώ, ιδιαιτέρως καλοφαγού, τα τιμάω με χαρά όταν τα κάνω. Τώρα βέβαια.. ότι πει ο ουρανίσκος!! Στα σοκολατάκια ούτε εγώ βάζω βανίλια. Σκέτα είναι μούρλια.. και δεν είναι σοκολατάκια, είναι ένα ταπεράκι παγωμένης μερέντας. Oh yeahhh Τελικά με τις μπάμιες έπαθες κόλλημα και θέλεις να τις φας σήμερα και εσύ έτσι; χε Μάλλον κάτι σε φασολάκια θα έχεις φαντάζομαι..

Να με πρήζεις όσο θέλεις.. και όσα ξέρω θα στα πω. Ξέρεις πότε έχω θέμα; Όταν μπαίνουν κάποιοι καινούριοι που δεν έχουν κάνει τον "κόπο" να μελετήσουν τι δίαιτα είναι αυτή που θα κάνουν, και θέλουν μασημένη τροφή. Δεν μπορείς να ξεκινάς κάτι χωρίς να ξέρεις τι πρέπει να αγοράσεις, τι επιτρέπεται και τι όχι..

Athena ξέχασα να σου γράψω ότι το τυρί μετριέται κανονικά στην ποσότητα του λίτρου. Έχουν γίνει πάααααααααρα πολλές συζητήσεις πάνω σε αυτό, και έχουμε καταλήξει να το μετράμε βάση του τι βάρος καταναλώνουμε, και όχι με εξισώσεις 5ου βαθμού, τύπου πόσο γάλα χρειάστηκε για να παρασκευαστούν 100γρμ τυρί.

Rockaki τα muffins γιατί δεν σου άρεσαν γμτ;. Και το ρωτάω γιατί έχω καταλάβει πως είσαι σαν και μένα.. Εγώ, ιδιαιτέρως καλοφαγού, τα τιμάω με χαρά όταν τα κάνω. Τώρα βέβαια.. ότι πει ο ουρανίσκος!! Στα σοκολατάκια ούτε εγώ βάζω βανίλια. Σκέτα είναι μούρλια.. και δεν είναι σοκολατάκια, είναι ένα ταπεράκι παγωμένης μερέντας. Oh yeahhh Τελικά με τις μπάμιες έπαθες κόλλημα και θέλεις να τις φας σήμερα και εσύ έτσι; χε Μάλλον κάτι σε φασολάκια θα έχεις φαντάζομαι..

Παράθεση κατά λάθος.. φτου σκουληκομυρμιγκότρυπα!! Τώρα μου ήρθε η φλασιά.. κάποια ρωτούσε για πολυβιταμίνες! Είχα πάρει στην αρχή, της power health. Όποιες και να πάρεις, διάβασε τα συστατικά να μην έχουν ζάχαρη ή άμυλο (Ω ναι.. ακόμα και εκεί υπάρχει άμυλο!!)

Καλησπέρα σε όλες και στον άνδρα του φόρουμ!
Τα έχω παίξει Ε ΝΤΕ ΛΩΣ από κούραση και με γυροφέρνει και ένα συναχάκι!  Λοιπόν από κιλά μάλλον έχω κολλήσει, η ζυγαριά δείχνει σταθερά 89.3 εως και 89.8, νομίζω περνάει μια φάση και αυτή αλλά που θα πάει θα ξεκολλήσει και αυτή!
Μαρτινάκι , Rock και kikipap ένα έχω να σας πω: ΜΠΛΙΑΧ ΜΠΑΜΙΕΣ! Πώς τις τρώτε βρε κορίτσια??? Αηδιούλα!
athena εγώ την τελευταία εβδομάδα έχω πει ότι θα πνιξω το αφεντικό μου πάνω από 5 φορές, φεύγω από τη δουλειά και τρέμω από τα νεύρα μου! Επίσης, οι τιμές του θυροειδή μου είναι οριακές και ποτέ πολύ καλές και οι υπέρηχοι που κάνω δείχνουν τάση για θυρεοειδίτιδα, αλλά γενικά ο γιατρός λέει πολλά λαχανικά, πολλά ψάρια, ελεγχόμενα λιπαρά και ζάχαρη...
Ο ενδοκρινολόγος λέει ότι από την στιγμή που αποκλείεις ή έστω μειώνεις στο ελάχιστο ομάδες τροφών, μιλάμε για χημική δίαιτα. Στη dukan στις πρώτες 2 φάσεις αποκλείεις φρούτα, σιτηρά και όσπρια, ελαχιστοποιείς άμυλο και μειώνεις την πρόσληψη λαχανικών (1 μέρα στις 2 θεωρείται κακό). Μου επέτρεψε να μείνω άλλους 2 μήνες γιατί συμφωνήσαμε ότι πρέπει να χάσω ακόμα 8-10 κιλά και να προχωρήσω μετά στην τρίτη φάση που θεωρεί αρκετά ισορροπημένη διατροφή και ταυτόχρονα είναι και δίαιτα... Αυτό που λέει το Μαρτινάκι ότι είναι καλό να τσεκάρεται κανείς ισχύει και προφανώς εγώ είχα καιρό να δω νεφρά και συκώτι...

Denim γεια σου! Δύο είμαστε οι δηλωμένες περίεργες εδώ μέσα.. εγώ και η kikikap. Η Rock δεν τις θέλει, τσούκου, τσούκου!!

[Martinaki]

Καλησπέρα,

Martinaki :  Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σου όσο αφορά τις βιταμίνες

Λοιπόν, denim, μου φαίνεται αστείο που συζητάμε για μείωση λαχανικών γιατί εγώ προσωπικά, τώρα με την ντουκάν τρώω πιο πολλά λαχανικά από πριν!!! Συγγνώμη κιόλας, δεν σημαίνει ότι επειδή δεν τρώω εγώ, αυτό ισχύει για όλους αλλά.... ρε παιδιά, αν είμασταν της υγιεινής διατροφής θα φτάναμε τα 100 κιλά;;;; Ο αποκλεισμός του άμυλου είναι που την κάνει δύσκολη, γιατί λειτουργεί και εθιστικά στη διατροφή (το άμυλο) και επίσης είναι και το πιο φτηνό τρόφιμο. Για εμένα, πάντως, τα ζυμαρικά ήταν σαν τη σοκολάτα στις γλυκατζούδες.
Υπάρχουν άνθρωποι που το έχουν μειώσει (αν όχι, αποκλείσει) λόγω υγιεινής διατροφής.
Τέλος πάντων, καλά τα λέει ο γιατρός και έχει τα δίκια του κι αυτός.
Μαρτινάκι το κοίταξα το λινκ με τη φέτα. Είναι το άπαχο πρόβειο τυρί; Μου βγάζει δύο μαγαζιά στην περιοχή μου, αλλά δεν ξέρω αν το έχει. Ελπίζω πως ναι!!! τώρα, με την τιμή....... αρκεί να μην το πάρει χαμπάρι ο άντρας μου.... του 'χω βάλει χέρι κι εγώ για κάτι βλακείες που πάει και παίρνει (ανθυγιεινά, παχυντικά) και δεν θέλω να του δώσω αφορμή.......   
Ώστε έτσι; Έχασα συζητήσεις πάνω στο βάρος των γαλακτοκομικών;;;;  Εντάξει, αφού επέζησες και συνεχίζεις ακόμη, τότε σου αξίζουν συγχαρητήρια!!!
Όσο για τις ερωτήσεις, εντάξει όλοι θα κάνουμε μία χαζή ερώτηση αλλά το φοβερό είναι, ας πούμε: Παιδιά, τελείωσα την 1η φάση, πολύ καλά τα πήγα!!! Μία ερώτηση, το τυρί φιλαδέλφεια light, επιτρέπεται;;
Σήμερα ομελέτα με ντομάτα και κολοκυθάκι. Χθες το βράδυ έφαγα ομελέτα με ένα λουκάνικο γαλοπούλας 0-3%.
Αυτά. Καλό βράδυ.

καλημέρα 

Martinaki καλά που βάζεις τα πράγματα σε σειρά εδώ μέσα, διότι το στίγμα της μπάμιας δεν θα το άντεχα με την καμμία! χαχα..    όσο για τα muffins.. τι να σου πω βρε martinaki, ιδέα δεν έχω γιατί δεν μου βγαίνουν καλά, ίσως είναι ότι δεν έχω βρει κάτι να του βάλω μέσα να νοστιμίσει γιατί όταν τα φτιάχνω ανοίγειι το μάτι μου από χαρά, αλλά μετά δεν μπορώ να τα φάω  Σήμερα βαρέθηκα και να μαγειρέψω, και έχω βραστά κολοκυθάκια με αγγούρι και τόννο κονσέρβα σε νερό. Επίσης να σου πω ότι σκέφτομαι από τώρα τι θέλω να φάω για μεθαύριο που θα έχω πάλι λαχανικά..  λαχανοντολμάδες    .. θα τα κάνω όπως τα ντουκανογιουρβαλάκια μας και απλώς θα τα τυλίξω σε λάχανο... έχω πάρει και τα υλικά, και είμαι πανέτοιμη για τους ντολμάδες μου.

athena, αυτό ξαναπέστω για τα λαχανικά, ούτε εγώ έτρωγα τόσα, έτρωγα μακαρόνια και οτιδήποτε σε πίττα εντόπιζε η μύτη μου ή το μάτι μου.. οι φούρνοι της γειτονιάς μου με υποδέχονταν με θερμό χαμόγελο κάθε φορά που έμπαινα  . Τώρα με την ντουκάν, τα λαχανικά τιμούνται με ιδιαίτερη χαρά και προσοχή μην σου πω... λέω τις προάλλες, "πάω στην λαϊκή" λες και έλεγα... πάω σε τσακίρ κέφι πάρτυ με φοβερή μουσική, άντρες, παρέα κλπ.. 

Demim, κουράγιο, κολλάει η ριμάδα η ζυγαριά, κράτα γερά γιατί που θα μας πάει, θα την κοντρολάρουμε.. με έβαλες σε σκέψεις με τις εξετάσεις, και τον άλλο μήνα θα πάω και εγώ να δω τι γίνεται.. επίσης κράτα γερά και στη δουλειά, γιατί γμτ.. είναι σκατοκατάσταση παντού.. άλλος δεν πληρώνει, άλλος είναι εντελώς ηλίθιος, άλλος κλείνει... και τα γνωστά άλλα. Κουράγιο λοιπόν, και με καλή διάθεση διότι δεν μας οφελεί και πουθενά να ξεκινάμε βαριά.. και όλα θα πάνε καλά 

Καλημέρα σε όλους και όλες.
Athena1971, έχεις δίκιο για τα λαχανικά. Κι εγώ τρώω περισσότερα τώρα με τη δίαιτα. Ειδικά στην β' φάση που ήταν και καλοκαίρι και έκανα πολλούς συνδυασμούς με προτεϊνη, μπορώ να σου πω ότι 'τάιζα' και την οικογένεια με περισσότερα λαχανικά.

Demim, ο ενδοκρινολόγος έχει δίκιο, η γ' φάση είναι ισορροπημένη διατροφή, αλλά φυσικά στην β' χάνεις κιλά χωρίς να το καταλάβεις, αν δεν κάνεις ατασθαλίες.

Τα νέα μου είναι τα εξής:
Ενάμισης μήνας στην γ' φάση σήμερα και είδα το 75,5, οπότε φαίνεται ότι η απώλεια χαλαρώνει τους ρυθμούς της. Ελπίζω να κρατήσει μέχρι το 75 κι εκεί να σταθεροποιηθεί.
Η γ' φάση συνεχίζεται κανονικά, δεν αισθάνομαι καθόλου ότι κάνω δίαιτα. Δηλαδή για να είμαστε ειλικρινείς, αν μπορούσα να βάλω και λίγο μέλι στο ψωμί ή μία από τις άπειρες μαρμελάδες που έχω στο ψυγείο, θα στοιχημάτιζα ότι δεν κάνω δίαιτα. Το ότι μαγειρεύω χωρίς λάδι δεν με ενοχλεί καθόλου. Τα τηγανιτά δεν τα γούσταρα ποτέ, οπότε, όπως καταλαβαίνετε, δεν πιέζομαι καθόλου.

Δεν μπαίνω πια συχνά στο φόρουμ, αλλά χαίρομαι να παρακολουθώ τα νέα σας.
Ελπίζω να πάνε όλα καλά με εμένα, και τον Μάρτιο να ξεκινήσω ξανά α' φάση για τα τελευταία 10 κιλά. Οπότε θα τα πούμε ξανά τότε, και ελπίζω όλες να είσαστε στην γ' φάση.
Δεν μπορώ να πω ότι είμαι guru της Ντουκάν, γιατί έκανα πολύ λίγο σχετικά με άλλες φίλες εδώ. Όμως αυτή η δίαιτα μου άλλαξε τη ζωή και ελπίζω για πάντα. Η βασική μου συμβουλή είναι να είστε συνεπείς και να μην αφήσετε τον εαυτό σας να κουραστεί. Η δίαιτα -κάθε δίαιτα- δεν είναι αυτοσκοπός. Απώτερος σκοπός είναι να υιοθετήσουμε μία ισορροπημένη διατροφή.
Σας εύχομαι πολύ καλή επιτυχία.

Καλημερούδια ντουκανοφίλες! Τι μου κάνετε; Μεσοβδόμαδο σήμερα, αρχίζουμε να ατενίζουμε το ΣΚ..

Αχ Athena, αυτό που έχεις εσύ με τα ζυμαρικά το έχω και εγώ.. το κακό είναι ότι το έχω ΚΑΙ με τα γλυκά.. ειδικά τις σοκολάτες!! Η κατάστασή μου είναι μία απελπισία τον τελευταίο καιρό, μα την παλεύω. Εδώ μέσα για 1,5 χρόνο με φωνάζαν "στρατηγό".. που πήγε όλη η πειθαρχία μου, δεν ξέρω! Το τυρί είναι αυτό που βρήκες, ναι.. Εϊμαι σίγουρη πως θα βρεις έναν τρόπο να το προμηθευτείς.. στην τελική, τα έξοδα για υγιεινά τρόφιμα, είναι πιο 'δικαιολογημένα' από όποια άλλη σπατάλη..

Rockaki αν το πιστεύεις, δεν έχω φτιάξει ποτέ λαχανοντολμάδες! Θα μας πεις εντυπώσεις.

Τι κάνεις μπιζελάκι; Μια χαρά σε διαβάζω, σαφώς και πέφτει η απώλεια στην γ΄, το θέμα είναι πως υπάρχει απώλεια.. Γιατί να επιστρέψεις στην α΄ τον Μάρτιο; Θέλεις να δεις το 6 μπροστά; Κάτι έχασα ή δεν θυμάμαι που να το έχεις πει.. Γιατί δεν το πήγες σερί μέχρι εκεί που θέλεις να φτάσεις δηλαδή..

Araka ευχαριστούμε πολύ  και ελπίζουμε να σε βλέπουμε που και που για μία καλημέρα! αλλιώς από Μάρτιο που λες..

Martinaki μας    να τα αφήσεις τα ψόφια, και κάνε στροφή σήμερα και αμέσως από όλες τις παρασπονδίες. Τα έχεις πάει Κα-τα-πλη-κτι-κα, να το σκέφτεσαι αυτό συνέχεια, να φροντίσεις το martinaki πολύ, μόνο και μόνο γι' αυτό. Η πορεία που έχεις κάνει είναι όχι μόνο επιτυχημένη τρομερά, αλλά και πολύ δύσκολη.. δηλαδή, σήμερα, βάλε το στο πρόγραμμα, και ξεκίνα τόσο δυναμικά όσο στην πολύ αρχή. Καμία παρασπονδία λοιπόν εσύ, μέχρι να πας πάλι στην γ φάση. Σε άλλον επιτρέπεται, σε σένα τίποτα  ακριβώς επειδή τα έχεις πάει τόσο καλά!    Επίσης, αποφάσισε σε ποια ζούμπα θα πας, γιατί αυτό σε βοηθάει από ότι φαίνεται πολύ και είσαι και μέσα στο κούνημα και το λίκνισμα.