Καλώς ορίσατε,
Επισκέπτης
. Παρακαλούμε
συνδεθείτε
ή
εγγραφείτε
.
1 ώρα
1 μέρα
1 εβδομάδα
1 μήνας
Χωρίς όριο
Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Αρχική
Forum
Βοήθεια
Ημερολόγιο
Σύνδεση
Εγγραφή
Μάιος 09, 2024, 16:45:49 μμ
GreekMasa - Συνταγές μαγειρικής - Forum
Μαγειρέματα
Ο κόσμος της .. δίαιτας
Δίαιτα μονάδων
(Συντονιστής:
anch
)
Διατροφή με μονάδες (15η ενότητα συζητήσεων)
0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
Εργαλεία θέματος
Αναζήτηση σε αυτό το θέμα
Σελίδες
«
1
...
4
5
6
7
8
9
10
...
100
»
Αποστολέας
Θέμα: Διατροφή με μονάδες (15η ενότητα συζητήσεων) (Αναγνώστηκε 536042 φορές)
Απάντηση #90
«
στις:
Οκτώβριος 24, 2014, 22:26:48 μμ »
Gogob
Επισκέπτης
Απ: Διατροφή με μονάδες (15η ενότητα συζητήσεων)
χαλια χαλια χαλια χαλια αααα και χαλια
δεν έχει λιγες μέρες που άρχισε το πολυ κρύο και σήμερα σηκώθηκα με πρησμένες αμυγδαλες τρομερο πονοκεφαλο μπουκωμα αδυναμια
με το ζόρι πηγα στη σχολη το πρωι να παραδώσω την εργασία που πήγε καλά αν και θέλει κάποιες διορθώσεις μου είπε...
γύρισα και είμαι όλη μέρα στον καναπε... αν είμαι τυχερη μέχρι την Δευτέρα θα μου έχει περάσει αν πάλι όχι θα πάω στο γιατρό... έχει 2-3 χρόνια να με πιάσει τόσο άσχημα
Διατροφικά μεσημέρι-βράδυ κοτόσουπα αλλά πήρα για πρώτη φορά αυτές τις έτοιμες δεν είχα κουράγιο να μαγειρέψω...
ααααας περάσει γρήγορα.....
Κάτια
μου, τι να πω..... λυπάμαι πολύ! αλλά εσείς να είστε καλά!!!!!
Πατατακι
έλα μην σε πέρνει από κάτω.... θα το δεις θα φύγουν τα κιλά!!!!
εύχομαι να έχετε ένα καλό βράδυ!!!
Καταγράφηκε
Απάντηση #91
«
στις:
Οκτώβριος 24, 2014, 22:55:28 μμ »
anch
Συντονιστής
Ανώτατο μέλος
Φύλο:
Μηνύματα: 5.115
Μέλος από: Μάι, 2011
Απ: Διατροφή με μονάδες (15η ενότητα συζητήσεων)
Κοριτσάκι μου περαστικά!!!
Δες και αυτό και αν έχεις τα υλικά δοκίμασε το!!!
https://enallaktikidrasi.com/2014/10/syntagi-rofimatos-kata-ton-ioseon/
Καταγράφηκε
Κωδικό όνομα: Μελλονταδύνατη (κλεμμένο από elenkw)
Απάντηση #92
«
στις:
Οκτώβριος 25, 2014, 12:36:06 μμ »
kattia
Ανώτατο μέλος
Φύλο:
Μηνύματα: 939
Μέλος από: Νοέ, 2012
Απ: Διατροφή με μονάδες (15η ενότητα συζητήσεων)
Καλημέρα και καλό Σ/Κ
Στην δουλειά παιδεύομαι ....βρέχει λιγάκι αλλά όχι ο χθεσινός χαλασμός
Gogo
περαστικά παιδάκι μου και πρόσεχε μην βγεις έξω χουζούρι, σουπίτσες και μπόλικα ζεστά ροφήματα με μέλι για τον λαιμό...από συντροφιά ξέρω έχεις την καλύτερη
patataki
έλα κόψε τώρα τις μ....... γέρασα και τέτοια, μην εγκαταλείπεις γιατί αλίμονό σου...θα τα καταφέρεις, συνέχισε και θα δεις την άλλη βδομάδα διαφορά
anch
εύχομαι να περνάς πάντα καλά ...η ταινία σε τη κατηγορία είναι ....αισθηματική,περιπέτεια,τρόμου?
πρωινό- καφέ και κουλούρι Θεσ/νίκης=2
μεσημ - μπιφτέκια χωρίς αβγό και ψωμί με πιλάφι =3
απογ- καφέ και μήλα
βράδυ - θα δείξει
Εύχομαι σε όλες ένα όμορφο Σ/Κ
Καταγράφηκε
kattia
14 - 1 - 13 ....... 86 κιλά..........στόχος 76
Απάντηση #93
«
στις:
Οκτώβριος 25, 2014, 13:28:50 μμ »
Gogob
Επισκέπτης
Απ: Διατροφή με μονάδες (15η ενότητα συζητήσεων)
Σας ευχαριστώ και τις δύο....
Στην ίδια κατάσταση με εχθες είμαι και με έχει πιάσει και η γκρίνια και θέλω να φύγωωω.... αλλα ένας μήνας είναι θα περάσει ε; ε; ε;
anch
ευχαριστώ για την συνταγή, την είχα δει και εγώ αλλά δεν έχω τα υλικά. Κάνω όμως κάτι παρόμοιο λεμόνι με μέλι και τζίντζερ... λίγο πολύ τις ίδιες ιδιότητες έχει!!!
Κάτια
μου
ευτυχώς με έπιασε παρασκευή και μέχρι τρίτη δεν έχω τίποτα, ο καιρός δεν βοηθάει, οπότε θα την βγάλω μέσα!!! από παρέα άλλο τίποτα!!!
Να έχετε ένα όμορφο ΣΚ!!!!
Καταγράφηκε
Απάντηση #94
«
στις:
Οκτώβριος 25, 2014, 21:46:13 μμ »
IVANNA
Αρχάριο μέλος
Φύλο:
Μηνύματα: 5
Μέλος από: Οκτ, 2014
Απ: Διατροφή με μονάδες (15η ενότητα συζητήσεων)
Καλησπέρα, είμαι νέα στο club της δίαιτας των μονάδων.
Θέλω βοήθεια και συμπαράσταση.
Η απορία μου είναι αν το κουλούρι Θεσσαλονίκης είναι στην κατηγορία του ψωμιού και αν μπορώ να φάω 2 μονάδες για ψωμί την ημέρα.
Επίσης μου αρέσουν τα γλυκά. Με τι μπορώ να καλύψω αυτή τη λιγούρα μου;
Μπορώ να φάω παστέλι;
Καλό βράδυ.
«
Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 26, 2014, 13:32:53 μμ από anch
»
Καταγράφηκε
Απάντηση #95
«
στις:
Οκτώβριος 26, 2014, 09:03:52 πμ »
Cris
Ανώτατο μέλος
Φύλο:
Μηνύματα: 1.391
Μέλος από: Οκτ, 2011
Απ: Διατροφή με μονάδες (15η ενότητα συζητήσεων)
Καλημέρα βρε κορίτσια μου! Εγώ από την Παρασκευή δε σταμάτησα να τρέχω!! Μιλάμε η Αθήνα σκέτη κόλαση. Χθες που οδηγούσα το πρωί έβλεπα απίστευτες ζημιές
Βρε
kattia
μου πολύ παράδοξοι οι ληστές! Μιλάμε δεν τους σταματάει τίποτα
Μη στεναχωριέστε όμως καλά να είστε
ivanna
καλή αρχή. Μάλλον το παστέλι έχει μπόλικες μονάδες και μετά δε βγαίνεις. Αλλά μπορείς να φας λίγο μαύρη σοκολάτα, γλυκό του κουταλιού (με μηδενικό φρούτο για 1 μονάδα), ξερά φρούτα ή φρούτα ποσέ με γιαούρτι και κανέλα... απλά γλυκά πραγματάκια
gogoula
καλύτερα σήμερα;; Κι εγώ στον καναπέ του πόνου βρίσκομαι με τους παλιορώσους. Μου κουβαλήθηκαν πάλι
Ποιος γέρασε
Το
patataki
;;;
Μην ανησυχείτε κορίτσια θα την αναλάβω εγώ
Καταγράφηκε
Απάντηση #96
«
στις:
Οκτώβριος 27, 2014, 14:57:01 μμ »
maroulaki
Mέλος
Φύλο:
Μηνύματα: 61
Μέλος από: Μάι, 2014
Απ: Διατροφή με μονάδες (15η ενότητα συζητήσεων)
Καλημέρα και καλή εβδομάδα! Σας ευχαριστώ για τις ευχές σας για την κορούλα μου!
Kattia μου, διάβασα για τη διάρρηξη και πολύ στενοχωρήθηκα. Είναι φρικτή αυτή η αίσθηση της παραβίασης του χώρου σου. Εύχομαι να το "ξεχάσεις" όσο πιο γρήγορα γίνεται...
Crisάκι, κι εμένα οι ... Ρώσοι με τσάκισαν, ήρθαν μετά από 4 μήνες και με έκαναν λιώμα και σωματικά αλλά και ψυχολογικά. Στα πατώματα λέμεεεεε...
Gogobάκι, το ξέρεις ότι θα περάσει ο καιρός και μετά θα λέμε "καλέ πότε πέρασε;". Λίγη υπομονή τώρα θέλει και μετά φρουουουου, ούτε που θα το καταλάβεις!
Ιωάννα, επειδή εγώ έχω τεράστιο θέμα με τα γλυκά, θα σου πω ότι προσωπικά μόνο με το ζελέ (0%) έχω σωθεί. Και μου εξαφανίζει τη μανία για γλυκό και μπορώ να φάω αρκετό ώστε να μην αισθάνομαι ότι κορόιδεψα τον εαυτό μου (γιατί εμένα ένα κουταλάκι γλυκό του κουταλιού, πχ, μου φαίνεται τίποτα!!!)
Patataki, μην πιάσουμε το θέμα της ηλικίας γιατί εμένα δεν με συμφέρει καθόλου!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Anch, Πολύτιμη η συνταγή που έβαλες, την κρατώ για την περίπτωση ανάγκης...
Στα διατροφικά τώρα: ΤΖΙΦΟΣ!!! Έχω παραμείνει σταθερή, αν και λόγω περιόδου δεν έχω μετρηθεί τις τελευταίες μέρες. Φοβάμαι όμως ότι επειδή εδώ και μερικές μέρες δεν κρατάω καθόλου μονάδες, θα δω ξαφνικά τη ζυγαριά να ... ανεβαίνει και θα το πάθω το εγκεφαλικό! Ψυχολογικά είμαι πολύ χάλια, μου έπεσε απότομος ο συνδυασμός κούρασης και αρχής του χειμώνα μαζί με την περίοδο που είχα ξεχάσει πώς είναι αφού είχα να δω από τον Ιούνιο, και προσπαθώ να συνέλθω αλλά δεν το βλέπω να 'ρχεται! Παρ' όλα αυτά είπα να μπω να σας γράψω γιατί νομίζω ότι όσο κρατάω .... απόσταση, τόσο κινδυνεύω να μην επιστρέψω ποτέ στην τόσο καλή αρχή που έκανα! Ουφ, μήπως χρειάζομαι ψυχίατρο και όχι δίαιτα τελικά;;;;
Καταγράφηκε
Απάντηση #97
«
στις:
Οκτώβριος 28, 2014, 23:39:57 μμ »
Gogob
Επισκέπτης
Απ: Διατροφή με μονάδες (15η ενότητα συζητήσεων)
πω πω ερημιά................χαθήκαμε όλες βλέπω ε;;;;
τι κάνετε; πως είστε; πως περάσατε;;;;;;;;;
εγώ είμαι καλύτερά αλλά ένας βήχας με ένα ελαφρυ μπουκωμα με ταλαιπωρεί αρκετά ειδικά το βράδυ
διατροφικά καλά, με τις τόσες σούπες που έχω φάει χαχαχα το κακό είναι ότι το έριξα στο ψωμί καθώς εμένα οι σουπες δεν με χορταίνουν με τίποτα
αλλά τώρα που έχω αρχίσει να καλυτερεύω θα το κόψω!
Μαρουλακιιιιι
που θα πάει θα περάσει κάτι παραπάνω από ένα μήνα έχω!!!! τώρα για το διατροφικά...σιγά σιγά θα πάρεις μπρος μην ξεχνάς ότι και η ψυχολογία παίζει πολύ μεγάλο ρόλο και στα κιλά και στην δίαιτα θα δεις αν τα βάλεις κάτω και ξεκινήσεις θα φτιάξει κι αυτή για δοκιμασέ το
να μπαίνεις να μας λες τα νέα σου ο καλύτερος ψυχολογός είναι η κουβέντα και αν θες ντε και καλά να πληρώσεις ....... εδώ είμαι εγω
ένα όμορφο βράδυ εύχομαι!!!
Καταγράφηκε
Απάντηση #98
«
στις:
Οκτώβριος 29, 2014, 17:59:58 μμ »
eleftheria21
Mέλος
Φύλο:
Μηνύματα: 95
Μέλος από: Αύγ, 2014
Απ: Διατροφή με μονάδες (15η ενότητα συζητήσεων)
Γεια σε ολους!
Ειπα να δοκιμασω και τις μοναδες εκτος απο τοσες αλλες προσπαθειες που εκανα εδω μεσα!για να δουμε τι θα γινει ελπιζω να μην τα παρατησω παλι...εχω διαβασει αρκετες σελιδες για να μπορεσω να καταλαβω τι γινεται κ σημερα ξεκινησα κ εγω!το μονο προβλημα μου ειναι οτι δεν τρωω πρωινο, δεν πινω πολυ νερο, δεν τρωω σαλατες και φρουτα και τρελαινομαι για τα γλυκα...οπως καταλαβαινετε τα κανω ολα λαθος και πρεπει να τα διορθωσω εχω αρκετη δουλιτσα...!τα κιλα μου ειναι 75,5 και για αρχη στοχευω να δω το 6 μπροστα..εστω και 69,9 να ειναι θα χαρω πολυ!!!!ξεκιναω με 7 μοναδες και βλεπουμε!!
φιλια και να ειστε ολοι καλα!!
Καταγράφηκε
Απάντηση #99
«
στις:
Οκτώβριος 29, 2014, 19:38:25 μμ »
Gogob
Επισκέπτης
Απ: Διατροφή με μονάδες (15η ενότητα συζητήσεων)
γιου χου σαααααααααααααααααααας!!!!
που είστε βρε;;;;; ξεπορτίσατε χθες και ακόμα να μαζευτείτε;;;;;;;
εύχομαι πάντως όπου κι αν είστε να είστε καλά!!
εγώ προσπαθώ νιώθω τρομερή κούραση σήμερα αλλά θα αντέξω!!!!
eleftheria21
αρχικά να πω καλως ήρθες και καλή αρχή... Μόνη σου είπες τα λάθη σου, και φαντάζομαι πως ξέρεις ότι πρέπει να αλλάξουν όχι μονο για το χάσιμο βάρους αλλά και για την υγεία σου γενικά, αλλά να ξέρεις είναι όλα θέμα συνήθειας και μυαλού. Είχα διαβάσει κάποια στιγμή κάπου ότι ο οργανισμός μας για να αποδεχτει μια αλλάγει θέλει 3 εβδομάδες, θα σου προτείνω λοιπον το εξής, προσπάθησε κάθε μέρα για 3 εβδομάδες να τρως κάτι το πρωί. θες να είναι απλά πχ μια φετα ψωμί ας είναι αρκεί να βάζεις κάτι στο στομάχι σου πέρα από τον καφέ. για τα φρούτα και τις σαλάτες κάνε το ίδιο, διάλεξε να φρούτο που μπορεί να σου αρέσει και προσπάθησε να το τρως κάθε μέρα σιγά σιγά θα αρχίσεις να τρως. Το ίδιο ισχύει για το νερό. δεν σου λεω να πιείς την πρώτη μέρα 2 λίτρα αλλά έστω ένα ποτήρι πριν από κάθε γευμα, έχε ένα μπουκάλι πάντα δίπλα σου και θα δεις ότι μετά από 3 εβδομάδες θα έχεις αλλάξει συνήθειες!
Και κάτι ακόμα θέλω να σταθώ αν μου επιτρέπεις σε αυτό
Παράθεση από: eleftheria21 στις Οκτώβριος 29, 2014, 17:59:58 μμ
Ειπα να δοκιμασω και τις μοναδες εκτος απο τοσες αλλες προσπαθειες που εκανα εδω μεσα!για να δουμε τι θα γινει ελπιζω να μην τα παρατησω παλι
για να καταφέρεις να χάσεις κιλά πρέπει να το θες πραγματικά για μένα είναι λάθος να αλλάζει κάποιος συχνά δίαιτες, κάνει μεγάλο κακό στο ίδιο του το σώμα, προσπάθησε, πίστεψε και επέμεινε στην προσπάθειά σου και θα δεις ότι θα τα καταφέρεις. Καλή επιτυχία σου εύχομαι και ότι θες εμείς είμαστε εδώ να βοηθήσουμε!!!
Διατροφικά εγώ σήμερα
πρωι μια φέτα ψωμι με μέλι
το απόγευμα μακαρόνια με κιμά 3
το βράδυ μάλλον θα βράσω κανένα αυγό (δεν πολύ έχω όρεξη)
Καταγράφηκε
Απάντηση #100
«
στις:
Οκτώβριος 29, 2014, 21:51:52 μμ »
IVANNA
Αρχάριο μέλος
Φύλο:
Μηνύματα: 5
Μέλος από: Οκτ, 2014
Απ: Διατροφή με μονάδες (15η ενότητα συζητήσεων)
Γεια σας, θα ηθελα να μάθω περίπου πόσα κιλά χάνουμε την εβδομάδα.
Η κόκα κόλα light πόσες μονάδες έχει και για γλυκό τι μπορούμε να φάμε;
Καταγράφηκε
Απάντηση #101
«
στις:
Οκτώβριος 29, 2014, 23:35:49 μμ »
eleftheria21
Mέλος
Φύλο:
Μηνύματα: 95
Μέλος από: Αύγ, 2014
Απ: Διατροφή με μονάδες (15η ενότητα συζητήσεων)
γεια σ IVANNA και Gogob!!
ναι και εγω αυτο λεω να κανω!στην ουσια ολοι ξερουμε τι να κανουμε απλα συνεχεια το αναβαλλουμε και μετα περναει ο καιρος και δεν κανουμε τιποτα!βασικα δεν εχω δοκιμασει πολλες διαφορετικες διαιτες απλα καθε φορα που ξεκινουσα προσπαθεια την παρατουσα στη μεση οποτε εκανα παρασπονδια αντι να συνεχισω!!σημερα η μερα εκλεισε με 7 μοναδες...μιας και θελω να χασω πανω απο 10 κιλα γενικα ξεκιναω με 7 μοναδες!!!
IVANNA για αναψυκτικο οι μοναδες ειναι 2 τωρα για γλυκο μπορεις να φας του κουταλιου που αν εχει φτιαχτει με μηδενικο φρουτο το μετρασ μια μοναδα για την ζαχαρη που θα εχει...επισης διαβαζα στα παλαιοτερα μηνυματα οτι η σοκολατα υγειας μετραει μια μοναδα επισης...παντως εγω θα σου ελεγα να τα κοψεις τελειως τα αναψυκτικα η να πιεις μονο σε καποια εξοδο σου κριμα να χαραμησεις δυο μοναδες για να πιεις κατι!!κ για γλυκο αν φας μια φορα την εβδομαδα καλα ειναι κ εγω αυτο θα προσπαθησω...
καλη σας νυχτα κοριτσια!!!!!
αυτη τη στιγμη η αδερφη μου τρωει διπλα μου μπανανα με μερεντα...................
αντιστεκομαι.................
«
Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 30, 2014, 00:53:46 πμ από eleftheria21
»
Καταγράφηκε
Απάντηση #102
«
στις:
Οκτώβριος 30, 2014, 11:37:07 πμ »
kattia
Ανώτατο μέλος
Φύλο:
Μηνύματα: 939
Μέλος από: Νοέ, 2012
Απ: Διατροφή με μονάδες (15η ενότητα συζητήσεων)
Καλημέρα κορίτσια .....βρίσκομαι Παραδείσι γιατί έπρεπε να έρθω να πάρω βεβαίωση απο την αστυνομία Κιάτου για την παραβίαση
θα μείνω εδώ μέχρι και την Κυριακή
eleftheria21και IVANNA
καλώς ήρθατε στις μονάδες η καλύτερη επιλογή διατροφής
Gogoυδάκι
μου απ ότι διαβάζω είσαι καλύτερα
υπομονή περνάν οι μέρες και θα είσαι πάλι στην πατρίδα
maroulaki
το κεφάλι ψηλά ....καταλαβαίνω πως είσαι κάπως έτσι είμαι κι εγώ ....αλλά το παλεύω...θα έρθει η στιγμή που θα πεις ως εδώ
Crisάκι - patataki - anch
πρωινό - καφέ και μήλα
μεσημ - κοτόπουλο ψητό με πατάτες στο φούρνο = 3
απογ - καφέ και κάστανα στο τζάκι =1
βράδυ - σαλάτα και κοτόπουλο = 3
«
Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 30, 2014, 11:39:55 πμ από kattia
»
Καταγράφηκε
kattia
14 - 1 - 13 ....... 86 κιλά..........στόχος 76
Απάντηση #103
«
στις:
Οκτώβριος 30, 2014, 11:52:18 πμ »
Cris
Ανώτατο μέλος
Φύλο:
Μηνύματα: 1.391
Μέλος από: Οκτ, 2011
Απ: Διατροφή με μονάδες (15η ενότητα συζητήσεων)
Καλημέρα κοριτσάκια. Εγώ τι να πω με τσάκισαν οι Ρώσοι και δεν είμαι στα καλά μου. Κάποια στιγμή άρχισα να τρέμω από την αδυναμία και έτρωγα ό,τι έβρισκα μπροστά μου. Την είχα περάσει κι εγώ βλέπεις 2 μέρες μόνο με χορτόσουπες και ξαφνικά έκανα shut down!!
Εν τω μεταξύ χθες πάλι αϋπνία και σήμερα να δω πως θα κάνω όλα αυτά που έχω προγραμματίσει
Οπότε σήμερα μοσχάρι μπας και μου ανέβει ο αιματοκρίτης
Κοριτσάκια θα τα πούμε αργότερα τα υπόλοιπα.
eleftheria
καλή αρχή.
Καταγράφηκε
Απάντηση #104
«
στις:
Οκτώβριος 30, 2014, 12:23:39 μμ »
eleftheria21
Mέλος
Φύλο:
Μηνύματα: 95
Μέλος από: Αύγ, 2014
Απ: Διατροφή με μονάδες (15η ενότητα συζητήσεων)
καλημερα κοριτσια!!
ευχαριστω cris μου κ εγω παρεα με τους ρωσους ειμαι σημερα!
παντως λογικο να φας παραπανω γιατι ειναι και οι λιγουρες ειναι που δεν ετρωγες και καλα πριν οπως λες τι να κανει και ο οργανισμος ζηταει!δεν πειραζει ομως αν ειναι να νιωσεις καλυτερα καλα εκανες πανω απο ολα η υγεια! να φας καλα σημερα να στανιαρεις μην μας πεσεις κατω να προσεχεις!
ευχαριστω kattia μου για το καλωσορισμα!τωρα καταλαβα τι επαθες πραγματικα τρομακτικο μακαρι να ηταν μικρη η ζημια και να το ξεχασεις γρηγορα!
σημερα κατα τις 11 που ξυπνησα ηπια το γαλατακι μου 1 μοναδιτσα και τωρα λεω να φαω κανενα φρουτακι!το ποσο κρατηθηκα χτες με την μπανανα με μερεντα που ετρωγε η αδερφη μου δεν φανταζεστε ειχα και τις λιγουρες μου ηρωας πως το εκανα δεν ξερω....!καλο σημαδι αυτο γιατι σε αλλη περιπτωση οχι να δοκιμασω ενα κομματι ολο θα της το τσακιζα!!!
αυτα για την ωρα θα τα πουμε αργοτερα φιλακια πολλααααα!
Καταγράφηκε
Σελίδες
«
1
...
4
5
6
7
8
9
10
...
100
»
Εκτύπωση
Σύνθετη αναζήτηση
Powered by SMF
|
SMF © 2006-2014, Lewis Media
GreekMaSa 2015 ©
Φόρτωση...