Δίαιτα Dukan (23η ενότητα συζητήσεων)

[Dianeira και Stellitsa123]

Καλησπερα και καλη Σαρακοστη να εχουμε.

Βλεπω οτι διασκεδαζετε ακομη, γιατι καμμια δεν ειναι on.
Θα βρειτε το μνμ οταν με το καλο επιστρεψετε, απο τα σαρακοστιανα κουλουμα.

Dianeira και Stellitsa123 , εχετε το βιβλιο συνταγων του Ντουκαν?
Αν ναι αξιζουν οι συνταγες του? Να το αγορασω?

Dianeira, προχθες σε ρωτησα αν επιτρεπονται οι μπαμιες, γιατι στο
βιβλιο του δεν τις αναφερει. Και επι πλεον γραφει ....οτι δεν αναφερεται δεν
επιτεπεται. Μπορεις να ρωτήσεις αν δεν το εχεις κανει κιολας!!!!
Ακομα βλεπω οτι αποφευγεις το αλατι. Ξερω οτι γενικα σε ολες τις διαιτες το περιοριζουν
οχι γιατι παχαινει, αλλα γιατι κανει κατακρατησεις υγρων. ΄Οπως και το κουνουπιδι.
Μηπως στην ντουκανοδιαιτα δεν επιτρεπεται για καποιο αλλο λογο?
Ρωταω γιαι εγω αλατιζω κανονικα και μαλλον και λιγο περισσοτερο τα φαγητα μου.

Τελος απο αυριο εχω παραλαβες υλικων και απο τα βιολογικα με αλευρια και πάσες διαφορες
και αγαρ-αγαρ. Μαρμελαδα δεν παρηγγειλα, περιμενω νερθουν της Stellitsa123 και οι αλλες
να μας πει αν ειναι καλες, γιατι δεν λεει για 1 μαρμελαδα των 6 ευρω να πληρωσω 15 ευρω μεταφορικα.
να παρω τουλαχιστον 2-3 ή καποιο αλλο προιον τους που να ειναι σωστο και ωραιο,
οσο για α προιοντα του γιατρου, τα σπουδαια ειναι σε ελλειψη. χαχαχαχα

Οταν επιστρεψετε τα ξαναλεμε
Φιλακιαααα

[Dianeira]

Dianeira, προχθες σε ρωτησα αν επιτρεπονται οι μπαμιες

litsa1954  Καλώς ήρθες. Στη θέση που είσαι έχω έρθει πολλές φορές, και
είναι απαίσιο να ξαναπαίρνεις όλα τα κιλά πίσω. Μη σου πω είναι ένας μικρός
θάνατος για μένα, όχι απλά απογοήτευση. Το να είσαι εδώ έτοιμη να ξαναπαλέψεις
είναι ένα μικρό θαύμα όμως! Μπράβο σου!
Ευχαρίστως να σου λύσω απορίες και οι υπόλοιπες να διορθώσουν
αν κάνω κάπου λάθος.
- Ρυζι, νουντλς shirataki και αλεύρι konjac  προσωπικά προμηθεύομαι από https://biodiet.gr/
 Μαρμελάδα μήλο όπως και αρκετά προιόντα της walden farms από https://www.prozis.com/gr/el
 και άγαρ-άγαρ από κατάστημα βιολογικών προιόντων.
-Το ξυνόγαλο ή αριάνι ή κεφίρ (έχει και πολλές ονομασίες!) έχει 1,5% λιπαρα.
-Το γάλα που έχει 1% λιπαρά είναι το 10 της φάγε
-Βεβαίως επιτρέπονται οι μπάμιες!
-Δεν έχει αλλάξει κάτι για την cola light, επιτρέπονται 3 κουτ.ημερησίως

Το bakin δεν είναι στα ανεκτά

Πόσο στεναχωριέμαι που αφιερώνω χρόνο να απαντήσω και δεν με διαβάζουν.........
Τέλος πάντων. Προσωπικά δε θα σου πρότεινα να αγοράσεις το βιβλίο συνταγών, κυκλοφορούν τόσες
συνταγές στο διαδύκτιο που λογικά σε καλύπτουν. Εκτός αυτού οι συνταγές του βιβλίου
είναι προσαρμοσμένες στη γαλλική κουλτούρα και πολλές φορές χρειάζονται προιόντα που μόνο εκεί κυκλοφορούν.
Το βιβλίο της δίαιτας το προτείνω σε ΟΛΕΣ να το αγοράσουν. Εδωσα 14 ευρώ (ενω σε υλικά δίνω πολύ περισσότερα)
και έχω καταλάβει τον τρόπο που λειτουργεί ο οργανισμός μας με αυτή τη δίαιτα.Τι να προσέχω και πως να βρίσκω λύσεις
σε απορίες που με απασχολούν. Κατα την άποψή μου κάθε κοπέλα που κάνει σοβαρά τη δίαιτα αυτή και
σέβεται τον εαυτό της πρέπει να το έχει αυτό το βιβλίο.

Το αλάτι μου αρέσει πολύ και εμένα αλλά όπως κατάλαβες το αποφεύγω για την κατακράτηση, για κανέναν άλλο λόγο.
Στο ψωμάκι δεν το βάζω γιατί με τη γαλοπούλα, που είναι ήδη αλμυρή, δεν μου χρειάζεται και με τη μαρμελάδα επίσης.
Κατα τ'αλλα αλατίζω κανονικά με το υποκατάστατο άλατος της fytro που έχει 1/3 περιεκτικότητα σε νάτριο.
Επίσης καλό είναι όταν κάποιες μέρες νοιώθουμε ατονία ή έχουμε χαμηλή πίεση να αυξάνουμε ελαφρώς το αλάτι προσωρινά(από το coaching)

Οσο για το σαιτ με τις μαρμελάδες τα 15 ευρώ είναι το μέγιστο που μπορεί κάποιος να πληρώσει, εγώ με
5 προιόντα πάλι 15 πλήρωσα δηλ 3 ευρώ στο προιόν παραπάνω. Κρίμα που δεν είσαι Θεσσαλονικιά.
Εχω κάνει έκκληση όποια θέλει να βάλουμε από κοινού παραγγελία--στα 75 ευρώ είναι δωρεάν τα μεταφορικά.

[Dianeira και Stellitsa123]

Πόσο στεναχωριέμαι που αφιερώνω χρόνο να απαντήσω και δεν με διαβάζουν.........

Dianeira και Stellitsa123 , εχετε το βιβλιο συνταγων του Ντουκαν?
Αν ναι αξιζουν οι συνταγες του? Να το αγορασω?

Dianeira, προχθες σε ρωτησα αν επιτρεπονται οι μπαμιες, γιατι στο
βιβλιο του δεν τις αναφερει. Και επι πλεον γραφει ....οτι δεν αναφερεται δεν
επιτεπεται. Μπορεις να ρωτήσεις αν δεν το εχεις κανει κιολας!!!!

Τελος απο αυριο εχω παραλαβες υλικων και απο τα βιολογικα με αλευρια και πάσες διαφορες
και αγαρ-αγαρ. Μαρμελαδα δεν παρηγγειλα, περιμενω νερθουν της Stellitsa123 και οι αλλες
να μας πει αν ειναι καλες, γιατι δεν λεει για 1 μαρμελαδα των 6 ευρω να πληρωσω 15 ευρω μεταφορικα.

dianeira ,

λυπαμαι για την ...μη προσεκτικη απάντηση σου.
απο που καταλαβες οτι δεν εχω διαβασει την απαντηση σου την προχθεσινη?
άλλα ρωτησα, για τις μπαμιες, περασαμε ενα καλοκαιρι το 2013 και τις στερηθηκαμε ολες οι
κοπελιες.Επειδη ομως στο βιβλιο του δεν αναφερονται ( το ξαναδιαβασα) και εσυ εχεις το προγραμμα του,
σου ειπα να το ρωτησεις -αν δεν το εχεις κανει κιολας!!!!!- για το συγκεκριμενο υλικο, γιατι οπως λες
αφου κανω τοσο κοπο, ειναι αμαρτια να την χαλασω.
αμεσως μετα σου γραφω οτι αυριο περιμενω τα υλικα που στο ιδιο μνμ μου εχεις δωσει τις διευθυνσεις
Πως λοιπον με προσβαλλεις λεγοντας μαλιστα ....ποσο στεναχωριεμαι που κανω τοσο κοπο να σας
απαντω και εγω στην προκειμενη σε ...εγραψα.
Κανεις λαθος λοιπον .
Ξαναδιασε τι εγραψα και θα καταλαβεις οτι οχι μονο διαβασα την απαντηση, αλλα μεσω των δ/νσεων
που μου εδωσες, εκανα και τις αγορες των υλικων εκτος της μαρμελαδας, που σου εξηγησα και τον λογο.

Παντως σου ζητω συγνωμη, δεν θα σε ξαναενοχλησω
Ευχαριστω για ολα

Προχθές που ρώτησες για τις μπάμιες σου απάντησα:"-Βεβαίως επιτρέπονται οι μπάμιες!" Απλά σήμερα βλέπω ότι το ξαναρωτάς.
Λυπάμαι που προσβλήθηκες και εγώ στεναχωριέμαι όμως. Προφανώς κι εγώ πρέπει
να σφυρίζω αδιάφορα για ότι ρωτάνε καινούριες και το γνωρίζω. Να κοιτάζω μόνο
τον εαυτό μου γιατί όπως βλέπω το να βοηθάς δε βγαίνει σε καλό. Κάποιοι δεν το εκτιμούν.

Παλι δεν καταλαβες.
Την διαβασα την απαντηση σου .
Δεν την αγνοησα.Μαλιστα διαβαζω οοοοτι γραφεται στο τσατ.
Σου ξανα-ζητησα λοιπον ( δεν εισαι υποχρεωμενη βεβαια να το κανεις)
να ρωτησεις ονομαστικα γιαυτο το προιον, γιατι ειμαι σε θεση καθε pv
ημερα να τρωω μπαμιες γιατι μου αρεσουν, παρα πολυ.
Το βιβλιο της δίαιτας το εχω αγορασει  απο 2013  και ξεκινησα την δίαιτα αφου το διαβασα πρωτα.
Και ναιιιι στενοχωρηθηκα.
Δεν αγνοω κανεναν, διαβαζω τα πάντα και προπαντων αυτα που εγω ρωταω.
Και στο τελος ευχαριστω και ευγνωμονω τον συνομιλητη μου.
Καλιστα θα μπορουσες να πεις οτι προφανως στο προγραμμα σου θα περιεχονται ονομαστικα.
Και δεν περιεχονατι στο βιβλιο του γιατι μαλλον οι Γαλλοι δεν θα τις τρωνε.

Και για να μην σε κουραζω αλλο στα 61 δεν θα γινω αγενης. Δεν Υπηρξα ποτε
Και ευγνωμων και αυγεμης ήμουν πάντα.
Αρα δεν θα εκανα την αγενεια να μην διαβαζω τουλαχιτον αυτα που ρωτω.
Ευχαριστω

[litsa1954]

litsa1954 πραγματικά δεν ήθελα να σε προσβάλλω.
Ομως η μικρή πορεία μου εδώ έχει δείξει ότι δεν απαντάω σε κάτι εάν δεν είμαι απόλυτα σίγουρη.
Με όλη τη σοβαρότητα και το σεβασμό που έχω στις προσπάθειες όλων.
Θα κατάλαβες επίσης ότι ξοδεύω πολύ χρόνο (δε μου το ζήτησε κανείς) για να ενημερώσω
για ότι καινούριο, συνταγές, εμψύχωση μέχρι και κομμάτια του βιβλίου έχω αντιγράψει.
Κι αυτό όχι γιατί θέλω να κάνω την πολύξερη, οπως μπορεί να πουν κάποιοι, όμως θεωρώ
ότι η μεγαλύτερη μάστιγα όλων είναι η παχυσαρκία με μοιραία κατάληξη τα καρδιακά νοσήματα,
τα αγγειακά και το διαβήτη και εάν βάλω ένα μικρό,όχι λιθαράκι, χαλικάκι στο να βοηθήσω με τον
τρόπο μου κάποιον που ήδη κάνει τη δίαιτα ή άλλον που το σκέφτεται και με διαβάζει, θα ήμουν πανευτυχής.

Κατάλαβα ότι διάβασες την προχθεσινή μου απάντηση όμως πιθανόν να σου ξέφυγε η απάντηση
για τις μπάμιες, έχεις δίκιο όντως δεν κατάλαβα ότι μου το ρωτάς δεύτερη φορά ως επιβεβαίωση.
Και έτσι ουσιαστικά η πρώτη μου απάντηση δε μέτρησε, μπορεί αυτό να προσβάλλει εμένα όμως.
Δεν προσβάλομαι εύκολα, στεναχωριέμαι και δεν μπορώ να το κρύψω, λυπάμαι αν σου φάνηκα αγενής.

Παρόλα αυτά θα σου απαντήσω, ίσως για τελευταία φορά.
Και εγώ τρελαίνομαι για μπάμιες μπορώ να τις τρωω μέρα παρα μέρα, ήταν το πρώτο
πράγμα που ρώτησα στo team. Ελπίζω να μετράει αυτή η απάντηση.
Σου εύχομαι καλή σαρακοστή.

Υ.Γ. Εψαξα και βρήκα αυτό το βιντεάκι του Ντουκάν που μιλάει συνοπτικά για τη β'φάση. Δεν είναι ανάγκη να γνωρίζεις αγγλικά μετά τα
20 πρώτα δευτερόλεπτα φαίνονται από πίσω του τα λαχανικά. Πρώτες πρώτες παρελαύνουν οι αγαπημενες μπάμιες.
https://www.youtube.com/watch?v=O8x4jjJMTWQ#t=25

βεβαια θα τις τρωω καθε 2η μερα.
Γιατι  την προηγουμενη φορα δεν τρωγαμε καθολου, απο την απαγορευση στο βιβλιο του
.Φυσικα και τα κρεμμυδια δεν τα θεωρουσε λαχανικο.
Αρα εγινε παραννοηση και απο εσενα και απο εμενα.

Να ξερεις οτι δεν υπηρχαν μαρμελαδες, ουτε αλευρι ειδικο, ουτε νουντλς τιποτα.
ηταν φοβερα δυσκολα τοτε.

Για το αλοατι σε ρωτησα γιατι και στο τυρι που φτιαχνω στο 1 λιτρο γαλα -τωρα με την συνταγη
σου συν το ξυνογαλο-, εβαζα και βαζω 1 κουταλια κοφτη αλατι και 1 γεματη γλυκαντικο.
η ζαχαρη παιρνει την ξυνιλα  και το αλατι το νοστιμιζει.

γιαυτο λοιπον σε ρωτησα και ξερω οτι σε κουραζω, μηπως υπηρχε καποιος ιδιαιτερος λογος,
ωστε να αραιωσω το αλατι. Αλλα αφου μου λες και εσυ  ειναι για την κατακρατιση, πριν ζυγιστω 2 ημερες
το λιγοστευω. Επερνα και εγω της Φυτρο, αλλα σε ορισμενα τροφιμα μου πικριζε λιγο.
Τωρα παιρνω της ΚΑΛΛΑΣ το  λαιτ. Το βρισκω πολυ καλυτερο
Οσο για τα μεταφορικα, εγω καταλαβα οτι και 1 μαρμελαδα να παρω , 15 ευρω θα πληρωσω

[Dianeira]

Dianeira διάβασα πολλές φορές το κειμενάκι που "μου αφιέρωσες" και πραγματικά προσπάθησα να το δω όσο πιο καλοπροαίρετα μπορούσα. Δεν σου κρύβω ότι δεν ήταν και πολύ εύκολο. Ο τρόπος σου δεν μου φάνηκε σαν "μάλωμα" όπως το αναφέρει η Ninneta αλλά σαν επίθεση και μάλιστα σκληρή. Το μήνυμά σου λοιπόν ήταν το εξής:
kikipap1981 δεν έχω λόγια. Τόσο καιρό σ'ακούμε να γκρινιάζεις με τη ζυγαριά, να ασχολείσαι
κατα 90% με τον εαυτό σου και τα παράπονά σου ενώ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙΣ ΤΑ ΒΑΣΙΚΑ;
Οταν διαβάζεις την αναθεωρημένη δίαιτα έχεις επιλεκτική όραση ή κατανόηση; Ελεγες ότι
σιχαίνεσαι τη γυμναστική αλλά το περπάτημα δεν είναι γυμναστική!!! Είναι προυπόθεση.
Το νερό επίσης!!! Τί δεν καταλαβαίνεις;
Είναι σα να μη τρως πίτουρο καθόλου, ή να τρως 4 κουτ. αντί για 2, σαν να τρως
σκέτα λαχανικά σε μέρες ΠΛ! Είναι το ίδιο και το αυτό.
Γιατί κάνεις μέρος μόνο της δίαιτας; Θα μου πεις ότι την
πρώτη φορά λειτούργησε έτσι. Μπορεί να είχες καιρό που έτρωγες ασύστολα και όποια
δίαιτα και να'κανες να λειτουργούσε. Hello? Δεν είναι κάθε μέρα πασχαλιά!!!
Το μόνο πρόβλημα που έχει ο οργανισμός σου με αυτή τη δίαιτα είσαι εσύ η ίδια.
Σου μιλάω σκληρά άλλα είμαι η μόνη που αφιέρωσε τόσο χρόνο να σου εξηγήσει
τί σου συμβαίνει και να σου συμπαρασταθεί, την ίδια στιγμή που εσύ δεν ήσουν
ειλικρινής. Δεν έπινες το αναγκαίο νερό και δεν περπατούσες και έτρωγες που και που
κάτι εκτος ντουκαν.
Και σε διαβάζουν και καινούργιοι που θέλουν να αποφασίσουν άν θα κάνουν τη δίαιτα ή όχι και αποθαρύνονται.

Λυπάμαι πολύ.

Αν ξαναδιαβάζοντας τα παραπάνω θεωρείς το μήνυμά σου ευγενική παρατήρηση, σου ζητώ συγνώμη. Προσωπικά όμως πιστεύω πως ήταν το λιγότερο αγενής η αντιμετώπισή σου. Πρώτη εγώ σ' ευχαρίστησα για το ενδιαφέρον σου σε κάθε μου μήνυμα αλλά αυτό δεν σου δίνει το δικαίωμα να μου μιλάς κατ' αυτόν τον τρόπο. Σ' ευχαριστώ για το χρόνο που σπατάλησες να ασχοληθείς μαζί μου και που προφανώς κατάλαβες ότι δεν άξιζε. Σου εύχομαι καλά αποτελέσματα στη συνέχεια της ντουκάν.

Καλή σαρακοστή σε όλους!
 

[kikipap1981]

kikipap1981 κατ'αρχήν δε θεωρώ το μήνυμά μου ευγενική παρατήρηση. Εγώ η ίδια λέω ότι σου μιλώ σκληρά.
Κι αυτό επειδή θέλω να σε ταρακουνήσω να δεις κάτι που πιθανόν δε βλέπεις.
Και αφού σου αρέσει να κάνεις copy παλαιότερα μηνύματα, να σου παραθέσω και εγώ μερικά.

kikipap1981 ........Πρέπει όμως να είσαι απόλυτα σίγουρη  ότι δεν κάνεις κανένα τραγικό λάθος. Αν είσαι σωστή, μη φοβάσαι.

Stellitsa και Dianeira ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Την πρώτη φάση την έχω κάνει τόσες φορές που αποκλείεται να έκανα κάτι λάθος......
......Dianeira ρωτάς για την απώλεια που είχα ως τώρα, η οποία ήταν η εξίς:
Κυριακή: 92.500
Τρίτη: 91.300
Τετάρτη: 90.800 (με ήδη 2 μέρες αποχής απ' την τουαλέτα)
Πέμπτη: 91.100 (επίσκεψη της τουαλέτας μετά το ζύγισμα)
Παρασκευή: 91.700
με συγχωρείτε για τις αναφορές στην τουαλέτα αλλά νομίζω ότι παίζουν ρόλο.
Στην ουσία η απώλεια που είχα ως τώρα (βάση του σημερινού πρωινού ζυγίσματος) ήταν μόλις 800 γραμμάρια Τόσο πολύ την έκαψα? 

Και βάση όλων αυτών σε πίστεψα οτι δεν κάνεις κανένα λάθος και ότι αγωνίζεσαι ενάντια σε έναν
οργανισμό που κάνει πείσματα. Κινδύνευες όμως να τα παρατήσεις και πρέπει να συμφωνήσεις
ότι όλο αυτό το διάστημα (σχεδόν 20 μερες) έκανα ότι μπορούσα για να σε κάνω να πιστέψεις
ότι μπορείς να υπερβεις το εμπόδιο και να τα καταφέρεις.
Μέχρι και στο team απευθυνθηκα διότι όπως βλέπεις μου έκανες
προσωπική ερώτηση και φυσικά εγώ δεν σου το αρνήθηκα. Την ίδια στιγμή που εσύ έκανες μέρος μόνο
της δίαιτας και είχες στο νου σου να κάνεις καμιά ατασθαλία που και που όπως παλιά( εάν εγώ
είμαι κατηγορούμενη για αγένεια, αυτή η κατάσταση έχει όνομα;)

Με κατηγορείς για αγένεια που λέω την κατάφωρη αλήθεια; ναι,με σκληρό τρόπο
το δέχομαι, όμως εαν η αλήθεια δεν σου αρέσει να τη βλέπεις καταπρόσωπο, τότε δεν ξέρω πως να το θέσω αλλιώς.
Ζητώ συγγνώμη λοιπόν για την αγένειά μου (πολύ φοριέται αυτή η λέξη τελευταία) αλλά προτιμώ να είμαι
αγενής λέγοντας τα πράγματα με το όνομά τους παρά να είμαι ανειλικρινής.

Και όπως λέει η Ninetta ευγενικά ότι σε μαλώνω, έχω όμως δίκιο.

Κάποια στιγμή καλό θα ήταν ορισμένα άτομα να μην έρχονται εδώ μόνο για να πάρουν, αλλά και για να δώσουν.
Δεν είναι υποχρεωτικό βέβαια, όμως έτσι θα έχουμε ένα πιο υγιές φορουμ, αν ενδιαφέρεται κανεις.....

[Dianeira]

Dianeira Νομίζω ότι βλέπεις το δέντρο και χάνεις το δάσος! Με ρωτάς αν έχω επιλεκτική όραση ή κατανόηση??? Μου λες πως ασχολούμαι κατά 90% με τον εαυτό μου και τα παράπονά μου και πως τόσο καιρό μ' ακούς να γκρινιάζω? Με ρωτάς τι δεν καταλαβαίνω? Μου λες ότι δεν είμαι ειλικρινής? Μου λες ότι αποπροσανατολίζω τους καινούριους? Και κλείνεις λέγοντας ότι λυπάσαι? Θεωρείς πως σου έδωσε κάποιος το δικαίωμα να με προσβάλλεις κατ' αυτόν τον τρόπο? Και πραγματικά πιστεύεις ότι μετά από αυτή την αγενή προσωπική επίθεση το θέμα είναι αν έκανα ή όχι σωστά τη ντουκάν? Ίσως όντως προσπάθησες να με ταρακουνήσεις, με λάθος τρόπο σίγουρα αλλά ας πούμε ότι το δέχομαι. Επέτρεψέ μου όμως να σε ταρακουνήσω κι εγώ κάπως, λέγοντάς σου πως η ευγένεια είναι χάρισμα που προφανώς δεν διαθέτεις. Το να θεωρείς ότι κάνω τη δίαιτα λάθος είναι διαφορετικό απ' το να με λες ηλίθια, ψεύτρα, εγωίστρια και γκρινιάρα. Αν δεν μπορείς να νιώσεις τη διαφορά, θα σου πω πως εγώ είμαι αυτή που λυπάται...

[kikipap1981]

Κατ'αρχήν το δικαίωμα μου το έδωσες εσύ ζητώντας μου τη βοήθειά μου, αναλύοντάς μου το ημερήσιο πρόγραμμα ζυγίσματος και αφόδευσης σου- για να το περασω και εγώ σε ερώτηση
στο coaching - για ποιο λόγο δε χάνεις κιλά. Και εγώ σου έδωσα απλόχερα τη βοήθεια μου όχι μία αλλά πολλές φορές, όμως τότε δεν ήμουν αγενής. Θυμήσου:

Ηθελα κατ'αρχήν να απαντήσω στη kikipap1981 αλλά αυτό ισχύει και για όλες τις κοπέλες που σταματάνε και ξεκινάνε τη δίαιτα.
Τί μου είπανε:
Η επίθεση είναι ένα εργαλείο μοναδικό και χρησιμοποιειται μια μόνο φορά εκτός ελαχίστων περιπτώσεων. Αλλιώς χάνει αισθητά τη δύναμή του.
Ο οργανισμός είναι σαν το σκληρό δίσκο,τα καταγράφει όλα και δημιουργεί αντιστάσεις.Είναι σα να παθαίνεις αμυγδαλίτιδα συχνά και
παίρνεις πάντα την ίδια αντιβίωση. Παθαίνεις ΑΝΟΣΙΑ.
Γι'αυτό όταν ακολουθείς τη συγκεκριμένη δίαιτα θα πρέπει να έχεις κίνητρο και αποφασιστικότητα για να μην την εγκαταλείψεις.
Αλλά ακόμη κι αν αυτό συμβεί,είναι ανθρώπινο, πρέπει να κάνεις γ'φάση, να σταθεροποιήσεις την απώλεια και να ακολουθήσεις τις
απλές αλλά απαραίτητες 3 προυποθέσεις της δ'φάσης ισοβίως. Αλλιώς πρέπει να είσαι διατεθειμένη να ξαναχάσεις τον έλεχγο τους βάρους σου.
Οταν θελήσεις να χάσεις και τα υπόλοιπα κιλά σου, ξεκινάς με 1 (το πολύ 2) μέρες επίθεση και επιμένεις στη β'φάση. Ο γιατρός λέει, όταν
έχουμε κάποιο κόλλημα στη β'φαση (πάνω από εβδομάδα) δοκιμάζουμε να αυξήσουμε το περπάτημα σε 1 ώρα για τέσσερις μέρες(όπως
και άλλες συμβουλές ανάλογα με το προσωπικό πρόβλημα του καθενός).
ΔΕΝ κάνουμε επίθεση. Αν δεν είσαι διατεθειμένη να ακολουθήσεις τους 3 κανόνες για πάντα, είσαι σε λάθος δίαιτα.
Η δυσκοιλιότητα σίγουρα σου στερεί το καλό αποτέλεσμα όμως προσωρινά.Οι καύσεις γίνονται στο παρασκήνιο και όταν
λυθεί το πρόβλημα θα φανούν. Οπως με την περίοδο. Τώρα που μπήκες β'φάση βάλε το λιναρόσπορο στη διατροφή σου. Δοκίμασες το αγαρ αγαρ;
Η γυμναστική βοηθάει επισης στη λειτουργία του εντέρου όπως επισης θα σε βοηθήσουνε και τα λαχανικά.Εννοείται ότι πρέπει να πίνεις 1 1/2 με 2 λίτρα νερό!
Ο οργανισμός δεν έχει άλλο τρόπο να διώξει τα απόβλητα από τις καύσεις του λίπους που κάνει.Κάποια στιγμή αν δεν έχει νερό αρκετό, σταματάει τις καύσεις γιατί
έχει γεμίσει τοξίνες.

Πάντως κι εγώ συμφωνώ με την eleftheria21, τη lorka και τη Ninetta : ΜΗΝ ΕΓΚΑΤΑΛΕΙΠΕΤΕ!!!

Στην kikipap1981 ήθελα να να παραθέσω ένα απόσπασμα του βιβλίου που μιλάει για την στασιμότητα.
Αν και όταν λέμε στασιμότητα εννούμε καθόλου απώλεια για περισσότερο από 10 μερες. Εσύ πριν τρεις μέρες έγραφες για 800γρ σε 11 μέρες και μετά σε 14 μέρες απώλεια 2 κιλών. Καταλαβαίνω ότι δεν είναι ο ρυθμός που είχες συνηθίσει αλλά είναι κάτι! Επίσης προσπάθησε να μην ανεβαίνεις στη ζυγαριά καθημερινά,είναι ψυχοφθόρο. Μια φορά την εβδομάδα ζυγίζονται οι περισσότερες.
Στο βιβλίο λοιπόν: “.....οι λόγοι της στασιμότητας είναι πολύ και διάφοροι.Κάποιες γυναίκες κάνουν λάθη χωρίς να το γνωρίζουν,άλλες περιμένουν περίοδο και κάνουν μεγάλη κατακράτηση.Αλλες τρώνε αρκετά αλμυρές τις τροφές τους. Αλλες πάιρνουν αντιφλεγμονώδη,αντικαταθλιπτικά ή νευροληπτικά. Υπάρχουν κι αυτές που έχουν χάσει και έχουν ξαναπάρει τόσες φορές βάρος που ο μεταβολισμός τους γίνεται οικονόμος και προβάλει σθεναρή αντίσταση. Υπάρχουν γυναίκες που παίρνουν βάρος επειδη γίνονται δυσκοίλιες και η ποσότητα κοπράνων δεν είναι επαρκής. Η εμμηνόπαυση και οι ορμονοθεραπείες είναι ανασταλτικός παράγοντας.Και φυσικά ο “τρόμος” κάθε δίαιτας που κρύβεται πίσω από την πιο σκλήρη  και μακροχρόνια στασιμότητα: ο τεμπέλικος θυρεοειδής. Σ'αυτές τις κρίσιμες και πιο επικίνδυνες στιγμές που μπορεί να εγκαταλείψετε τις προσπάθειες χρειάζεστε συμβουλευτική καθοδήγηση. Πρέπει να προσδιορίσετε την αιτία της στασιμότητας, να την καταλάβετε και αν είναι δυνατόν να την αντιμετωπίσετε. Πρέπει να την αποδεχτείτε, να ορίσετε ένα μέγιστο διάστημα και όσο περιμένετε να τελειώσει να κάνετε ότι μπορείτε να ξαναβάλετε το μηχανισμό αδυνατίσματος σε λειτουργία. Αυξηση ή μείωση υγρων(αναλογα με την περίπτωση), μειώστε προσωρινα το αλάτι, προσθέστε 20,30,40 λεπτά περπάτημα,αντιμετωπίστε τη δυσκοιλιότητα με παραφινέλαιο(ή ότι άλλο σας συμβουλεύσει ο γιατρός σας). Πρέπει να καταλάβετε ότι σ'αυτές τις δύσκολες στιγμές το γεγονός ότι δεν παχαίνετε είναι από μόνο του κατόρθωμα.Πρέπει επίσης να καταλάβετε ότι αν αφεθείτε, θα επιτρέψετε στο σωμα σας που προβάλλει τόσο μεγάλη αντίσταση να ανακτήσει το πλεονέκτημα τη στιγμή που ήταν έτοιμο να τα παρατήσει!!!.........”

..................... annagrig1980 ..........
Θυμάμαι ότι είχες ξεκινήσει με δύσκολους οιωνούς, δεν έχανες στην αρχή εύκολα και
σε κάποιες φάσεις ανέβαινες και λίγο. Οτι πρέπει να συμβουλεύσεις την kikipap1981
που έχει πολλά σκαμπανεβάσματα.

Πάντως προσωπικά kikipap1981  πιστεύω ότι εάν καταφέρεις και λυγίσεις τον μεταβολισμό σου θα
έχεις καλύτερο ρυθμό απώλειας. Ομως πρέπει να περπατάς καθημερινά! Είναι προυπόθεση! Και εάν
θεωρείς ότι είσαι στην κατηγορία του οικονόμου μεταβολισμού σου έχω άσχημα νέα. Και εγω εκεί ανήκω και μου έδωσαν από το coaching εξτρα ασκήσεις. Οποτε τις τηρώ έχω σταθερή απώλεια.
Ρυθμός χελώνας χωρίς ασκήσεις, νορμάλ με ασκήσεις. Εσύ αποφασίζεις. Τουλάχιστον δε βάζεις,
κάτι είναι και αυτό.

kikipap1981  εδώ είμαστε για να βοηθάει η μία την άλλη. Πάντως για τη γυμναστική σε
καταλαβαίνω, ούτε και εγώ είμαι φαν. Ομως έχεις καθόλου σκαλοπάτια; ανέβα εναν όροφο
σε χρόνο ντε τε, που λένε. Ακόμα κι αν μένεις σε πολυκατοικία. Ούτε που θα κουραστείς με
έναν όροφο. Καντο 3 φορές μέσα στην ημέρα. Κάτι είναι και αυτό. Εχω βρει και ένα
15λεπτο στο utube πολύ καλό για ευτραφείς. Πολύ απλό και εύκολο.
https://www.youtube.com/watch?v=8hV_4qKFV6E  Σε φόβισα; Ιδέες ρίχνω.
Πάντως η ευεξία που νοιώθεις είναι άλλο πράγμα.
Α! και που'σαι; το περπάτημα περπάτημα,ε;

Καλημέρα τα κορίτσια! Μπήκα να πω στην kikipap1981
για να μη μπερδευτεί και το'χω τύψεις δηλαδή. Η εβδομάδα έχει 7 μέρες και η εναλλαγή PP με PV είναι καθημερινή. Εάν η πρώτη μέρα της εβδομάδας είναι PP θα τελειώσει και με PP οπότε είναι 4 PP και 3 PV στο σύνολο. Η επόμενη εβδομάδα ξεκινά με PV και τελειώνει με PV οπότε έχουμε 4 PV και 3 PP συνολικά. Και συνεχίζει ο κύκλος. Απλά ξέροντας πως οι PP μέρες είναι πιο αποτελεσματικές οι εβδομάδες που τυχαίνει να έχουν 4 PP έχουν συνήθως καλύτερα αποτελέσματα.

kikipap1981 και eleftheria21 είμαστε εδώ και στα εύκολα και στα δύσκολα.
Σκοπός είναι να παίρνουμε το ριμπάουντ γρήγορα και να μην αφήνουμε τη μπάλα
να πέσει κάτω. Για τα λουκάνικα woody's η lorka απάντησε ολόσωστα.

kikipap1981 γνωρίζεις ότι είσαι σε δύσκολη καμπή με σκαμπανεβάσματα. Κάνοντας
παρασπονδία έχεις εκτροχιάσει την όποια καλή πορεία που πήγαινε να πάρει ο οργανισμός σου.
Του έκανες τη χάρη να πάρει το πάνω χέρι. Την ζυγαριά έπρεπε να την αποφύγεις. Εκανες
ένα βημα μπρος και 2 πίσω. Μπορεί να ξαναπάρεις μπρος,και στο εύχομαι, αλλά
μην απογοητευτείς αν δε γίνει αυτό που θα ήθελες αυριο. Βάλε κάτω το κεφάλι και μην είσαι
ανυπόμονη.Ειναι μονόδρομος και στο τέλος υπάρχει η δικαίωση. Πρέπει να το πιστέψεις
αυτό και να πεισμώσεις.

Το θέμα είναι ότι δεν μπορείς να καταλάβεις ότι αν ζητάς βοήθεια από κάποιον και σου τη δίνει με το παραπάνω,
το  να κρατάς ότι σε βολεύει, αυτά που δε σε βολεύουν, από το ένα αυτί να μπαίνουν
και από το άλλο να βγαίνουν, η αντίδραση του καθενός θα ήταν αγανάκτηση και θυμός. Αν εσύ
βαφτίζεις την αντίδρασή μου αγένεια, εγώ νοιώθω ότι μας κοροιδευες όλους και θύμωσα πολύ.
Ολα αυτά τα κοσμητικά επίθετα δεν τα είπα εγώ, μόνο ηλίθια δε σε θεωρώ.
Θεωρώ όμως ότι είσαι ενα κακομαθημένο που έμαθες πάντα να περνάει το δικό σου
και ο οτι κόσμος πρέπει να περιστρέφεται γύρω από σένα.
Η πορεία σου εδώ το έχει αποδείξει και το τί έχεις προσφέρει στο φόρουμ,
το ίδιο δέχομαι να κριθώ και εγώ.
Να σου θυμίσω επίσης ότι δεν σου πρόσφερα βοήθεια από μια θέση
αφ'υψηλού σαν μια αδύνατη γραμματέας του γιατρού αλλά παλέυω και εγώ μαζί σου, ξέρεις.
Και έχω μακρύτερο και πιο δυσβατο δρόμο από εσένα.Με πολλές δυσκολίες γενικότερα, αλλά
είναι ψιλά γράμματα να σ'ενδιαφέρουν εσένα αυτά.

Και αφού δεν παίρνει και κανείς θέση, μάλλον δεν με σηκώνει το κλίμα εδώ μέσα.
Εκτός απ'την καλή μου τη Νινέττα.

Ηθελα να σας δώσω συνταγή για ψωμάκια χάμπουργκερ για τα μπιφτέκια μας
αλλά δεν μου έχει μείνει καρδιά να συνεχίσω.
Σας χαιρετώ και σας εύχομαι καλή συνέχεια.

[lorka]

Καλημέρα και καλή Σαρακοστή σε ολες κι όλους!!

Σημερα μερα ζυγίσματος για μένα, έχασα 1.600 αυτήν την εβδομάδα. Στο σύνολο εχω χάσει 19,300 δηλαδή κοντεύω τα 20 κιλά μείον κι αυτο μου δίνει μεγαλη χαρά! Εχω δρόμο ακόμη βέβαια αλλά ήδη αισθάνομαι πολύ καλύτερα, πιο υγιής και χαρούμενη!
Γιαυτό μην το βάζετε κάτω, ακόμη και με παραστρατήματα συνεχίστε!!

Επίσης μην εκνευρίζεστε και στενοχωριέστε.....τα αρνητικά συναισθήματα κάνουν κακό στη διαιτα!!
Επίσης lorka που χάθηκες;;

Αγωνιστικούς χαιρετισμούς σε ολες!!

[Dianeira]

Dianeira πραγματικά πιστεύω ότι έχεις ξεφύγει για τα καλά! Σου έδωσα εγώ το δικαίωμα να με προσβάλλεις επειδή παρέθεσα το θέμα μου στο φόρουμ κι εσύ απάντησες??? Ονομαστικά απευθύνθηκα σε σένα κατόπιν δικής σου προσωπικής απάντησης σε όσα είχα γράψει γενικά στο φόρουμ! ΔΕΝ σου ζήτησα να ρωτήσεις κάτι στο team, το έκανες από μόνη σου και φυσικά σ' ευχαρίστησα γι' αυτό παρότι κάπως μ' ενόχλησε ότι μου ανέφερες ότι σου την είπαν γιατί ρωτάς για άλλους! Θες μήπως να παραθέσεις και το συγκεκριμένο ποστ? Δεν αρνήθηκα ποτέ ότι κάθε φορά που έγραφα κάτι, έσπευδες να με βοηθήσεις προσωπικά! Τουναντίον σ' ευχαρίστησα από καρδιάς (αλλά αυτά τα posts δεν βλέπω να τα αντέγραψες!) Μπαίνω στο φόρουμ εδώ και αρκετούς μήνες και δεν νομίζω ότι κορόιδεψα ή προσέβαλα κανέναν! Προφανώς και όταν ξεκίνησα πρώτη φορά ντουκάν είχα φτάσει εδώ από ασύστολο φαγητό! Εκτός αν εσύ έγινες 120 κιλά από τον αέρα! Τα κοσμητικά επίθετα αυτά τα είπες εσύ με τον ένα ή τον άλλο τρόπο! Όσο για το αν είμαι κακομαθημένο ή όχι, αυτό θα το πουν οι άνθρωποι που με γνωρίζουν κι όχι εσύ! Λίγη αυτοκριτική πάντως δεν θα έβλαπτε! Διαβάζοντας τα μηνύματα εδώ μέσα είδα ότι δεν ήσουν μόνο μαζί μου εριστική. Κοίτα λοιπόν λίγο τον εαυτό σου στον καθρέφτη, διόρθωσε τα δικά σου σφάλματα και άσε τους άλλους να κάνουν το ίδιο. Επίσης θα έπρεπε να ξέρεις ότι στο συγκεκριμένο φόρουμ η προσφορά δεν μετριέται απ' τις συνταγές και τις συμβουλές του ντουκάν μόνο. Το ότι κάνεις coatching δεν σου δίνει το δικαίωμα να μιλάς κατ' αυτόν τον τρόπο. Η προσφορά εδώ μέσα κρίνεται κι απ' την κατανόηση, την ευγένεια και την καλή κουβέντα που έχει να πει ο ένας στον άλλον για να οδηγηθούμε όλοι στον κοινό μας στόχο. Οι ειρωνείες, η απαξίωση και οι κακία ακόμη κι αν συνδυάζονται με αμέτρητες γνώσεις γύρω απ' την ντουκάν, εμένα προσωπικά τουλάχιστον δεν έχουν να μου προσφέρουν τίποτα. Κατά συνέπεια ο έμμεσος εκβιασμός του τύπου "Και αφού δεν παίρνει και κανείς θέση, μάλλον δεν με σηκώνει το κλίμα εδώ μέσα.Εκτός απ'την καλή μου τη Νινέττα. Ηθελα να σας δώσω συνταγή για ψωμάκια χάμπουργκερ για τα μπιφτέκια μας αλλά δεν μου έχει μείνει καρδιά να συνεχίσω." προσωπικά δεν έχει να μου πει τίποτα. Δεν είσαι υποχρεωμένη να βοηθάς κανέναν και σίγουρα δεν έχεις το δικαίωμα να μιλάς σε κανέναν μ' αυτό τον τρόπο! Τουλάχιστον όχι σε μένα!

[kikipap1981]

kikipap1981 και εγώ και η Stellitsa123 από τις αρχες του Φεβρουαρίου είχαμε πει ότι θα βοηθήσουμε το φόρουμ για τυχόν απορίες.
Για όσους έχουν διακριτικότητα θα ρωτήσουν κάτι γενικό που αφορά όλους. Δεν προσφέρθηκα από μόνη μου να σε βοηθήσω, διάβασε
τα μηνύματα καλύτερα.Το έκανα ΑΦΟΥ μου το ζήτησες.
Στις 6 Φεβρουαρίου είπες : Dianeira ρωτάς για την απώλεια που είχα ως τώρα..... με τα γνωστά παρελκόμενα.
Μου φάνηκε θρασύτατη η ερώτησή σου αλλά δεν βιάζομαι να κρίνω από την πρώτη φορά, δίνω ευκαιρίες στους ανθρώπους.
Και σένα σου έδωσα πολλές (α, δε με συμφέρει η επιλογή του οικονόμου μεταβολισμού, θα πάρω την επιλογή της δυσκοιλιότητας,
έχει λιγότερη γυμναστική) να μη σχολιάσω τη σοβαρότητά σου.Και φυσικά οι γνώσεις περι Ντουκαν δε σ'ενδιαφέρουν ούτε οι συνταγές.
Λογικό το βρίσκω αφού έχεις κατα νου να μη περπατάς, να μη πίνεις νερό και να τρως μπισκότα ή μήπως είπες προφιτερολ.....

Φυσικά και βλέπω τα σφάλματά μου και ναι, δεχομαι ότι ήμουν αυστηρή πολλές φορές και θα κάνω την αυτοκριτική μου
για να διορθωθω. Αλίμονο σ'αυτούς που δε βλέπουν τα δικά τους.

Οι ειρωνείες, η απαξίωση και οι κακία είναι γνωρίσματα του τελευταίου μηνύματός σου, μη μου πρεσβεύεις την ευγένια, είναι εύκολο
να παρεκτραπείς όταν είσαι θυμωμένη. Αλλά στον εαυτό σου το επιτρέπεις.

[Dianeira]

kikipap1981  Αποσυνδεδεμένος
Mέλος
**
Φύλο: Γυναίκα
Μηνύματα: 82
Μέλος από: Μάι, 2014

Προφίλ
   
Απ: Δίαιτα Dukan (23η ενότητα συζητήσεων)
Stellitsa και Dianeira ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Την πρώτη φάση την έχω κάνει τόσες φορές που αποκλείεται να έκανα κάτι λάθος  Μεγάλο χαμόγελο, οπότε δεν φταίει αυτό. Περισσότερο κλίνω στην άποψη της Dianeira, ότι δηλαδή έχω καταστρέψει την πρώτη φάση. Δεν την έκαψα απλά, μπουρλότο της έβαλα!!!! Έτσι κι αλλιώς σήμερα ήταν η τελευταία μέρα της Α' φάσης, οπότε αύριο Β' κι ο Θεός βοηθός. Και δεν μου λέτε ρε κορίτσια, αν έχω κάψει και τη Β' φάση τι κάνω?Απορία  Απορία Dianeira ρωτάς για την απώλεια που είχα ως τώρα, η οποία ήταν η εξίς:
Κυριακή: 92.500
Τρίτη: 91.300
Τετάρτη: 90.800 (με ήδη 2 μέρες αποχής απ' την τουαλέτα)
Πέμπτη: 91.100 (επίσκεψη της τουαλέτας μετά το ζύγισμα)
Παρασκευή: 91.700
με συγχωρείτε για τις αναφορές στην τουαλέτα αλλά νομίζω ότι παίζουν ρόλο.
Στην ουσία η απώλεια που είχα ως τώρα (βάση του σημερινού πρωινού ζυγίσματος) ήταν μόλις 800 γραμμάρια Αναποφασιστικότητα Τόσο πολύ την έκαψα?  Λύπη Δεν υπάρχει λέτε σωτηρία πλέον?  Λύπη Αύριο το πρωί το επίσημο ζύγισμα αλλά δεν νομίζω ότι θα είναι πολύ καλύτερα τα πράγματα. Νιώθω πρησμένη Αναποφασιστικότητα και σίγουρα δεν είναι λόγο περιόδου γιατί μου είχε έρθει στις 28/1 και μου τέλειωσε μόλις πριν 3 μέρες... Είμαι αρκετά προβληματισμένη αλλά δεν θα το βάλω κάτω τουλάχιστον μέχρι να δω πως θα πάει και με τη β' φάση...
Καλή δύναμη σε όλους
 Καταγράφηκε
Σάββατο 24/5/2014 96.200 ΕΝΑΡΞΗ / Σάββατο 31/5/2014 93.600 ΛΗΞΗ ΠΡΩΤΗΣ ΦΑΣΗΣ / Κυριακη 26/7/2014 86.200
Κυριακή 1/2/2015 92.500 2η (ο Θεός να την κάνει!!!!) ΕΝΑΡΞΗ / Σάββατο 7/2/2015 91.500-Σάββατο 14/2/2015 90.500 / Κυριακή 22/2/2015 90.600  (Στόχος: 71.100)
 
Απάντηση #598
« στις: Φεβρουάριος 06, 2015, 21:10:30 μμ »
    dianeira  Συνδεδεμένος
Απλό μέλος
*
Φύλο: Γυναίκα
Μηνύματα: 45
Μέλος από: Ιαν, 2015

despina.chatzigeorgiou  Προφίλ
   
Απ: Δίαιτα Dukan (23η ενότητα συζητήσεων)
Κορίτσια έχω νεότερα.
Μου απάντησαν και ούτε λίγο ούτε πολύ μου είπαν τα εξής:
Επειδή δεν μπορώ να βρω στη χώρα μου εντελώς άπαχα γαλακτοκομικά προϊόντα, επιτρέπεται οποιαδήποτε μορφή τυριού απο 0-3%,
γάλα και υπόλοιπα γιαούρτια 0-1%.
"".....I would like to share with you the following information. As you could not find fat free diary products you have the following. The cheese should be from 0-3 % in fat content, the milk should be up to 1 % and all other diary products should be fat free or more accurate below 1% fat....."

Οπότε να ρωτήσω τη  Stellitsa123 σε ποιό carrefour  βρήκες το fromais frais 3% και σε ποιό ράφι δηλ. δίπλα σε ποιά προϊόντα; δε μας είπες: πώς ήταν το cheesecake; πέτυχε;
να πω και κάτι άλλο..... αυτοί χρησιμοποιούν τα εντελώς fat free. Και να θέλουν να πουλήσουν τα δικά τους προϊόντα όμως, δεν μπορούν. Δε νομίζω ότι υπάρχει site να πουλάει γαλακτοκομικά
απ'το εξωτερικό για να έρθουν με το ταχυδρομείο χωρίς ψυγείο!!!

Ninetta το τυρί μέχρι 2% (άντε έστω 3%) μέχρι 1 λίτρο ημερήσιας δόσης. Το 7% μέχρι 30γρ είναι ένα ανεκτό.Εχεις 2 ανεκτά την ημερα. Πάντως 15 κιλά σε 1,5 μήνα είναι
πααααααρα πολλά!!!! Χίλια μπράβο!!!!

lorka  φοβερό παράδειγμα είσαι κι εσύ, πολλά κιλά κορίτσι μου! Φαντάζομαι ξέρεις οτι πρέπει να κάνεις γ'φάση για όλα τα κιλά που έχεις χάσει συνολικά. Αχ,μακάρι
να χάναμε κιλά σε κατα παραγγελία σημεία. -Παρακαλώ, ένα κιλό λίπος από το εσωτερικό των γονάτων μου!!! Τί καλά που θα ήταν να ξεφορτωνόμουν το ανεπιθύμητο
"μαξιλαράκι" που το έχω ακόμα και στα 70 κιλά. Θα μας ενημερώσεις όταν θα έχεις νεώτερα απ'το παιδί,ναι;

kikipap1981 θα ρωτήσω και πιθανότατα αύριο θα σου πω τι λένε οι ειδικοί.

πάντως γενικά να πω ότι συμφωνώ με τη  skoubaki και τη lorka στο να έχουμε πίστη στα αποτελέσματα παλαιώτερων μελών και ότι μια χαρά χάνουν όλοι και με τα 2%.

Εις αύριο τα σπουδαία  kissed


Dianeira τα παραπάνω για σένα που θα μιλήσεις για θράσος! Ξαναδιάβασε και θα δεις ότι δεν έγραψα κάπου "Ρώτα" αλλά "ρωτάς για την απώλεια". Ακόμη δεν βλέπεις ότι δεν σου είπα εγώ να ρωτήσεις στο team??? Όσο για αυτά που έγραψα για οικονόμο μεταβολισμό, δυσκοιλιότητα κτλ, υπάρχει και κάτι που λέγεται χιούμορ! Το έχεις ακουστά? Πολύ θράσος έχεις να κρίνεις τόσο εύκολα τη σοβαρότητα κάποιου! Όσο για το τελευταίο μου μήνυμα, δεν βλέπω ούτε κακία ούτε έλλειψη ευγένειας! Συνεχίζω να είμαι ευγενική παρ' όλους τους χαρακτηρισμούς σου. Όσο για το αν μ' ενδιαφέρουν οι συνταγές ή όχι, αν μ' ενδιαφέρει η ντουκάν ή όχι, αν θα έχω απώλειες ή όχι, αυτό είναι καθαρά προσωπικό μου θέμα. Αν οι διαχειριστές θεωρούν ότι τα μηνύματά μου είναι άστοχα, αποπροσανατολιστικά ή οτιδήποτε άλλο θα τα διαγράψουν. Δεν νομίζω να είναι δική σου δουλειά αυτό.