GreekMasa - Συνταγές μαγειρικής - Forum
Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Απρίλιος 29, 2024, 15:00:55 μμ
+  GreekMasa - Συνταγές μαγειρικής - Forum
|-+  Κουβεντούλα
| |-+  Σχολιάστε την επικαιρότητα
| | |-+  Το θησαυροφυλάκιο της Εκκλησίας
Σύνθετη αναζήτηση
  0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Σελίδες « 1 2 3 4 » Κάτω
Αποστολέας
Θέμα: Το θησαυροφυλάκιο της Εκκλησίας  (Αναγνώστηκε 38681 φορές)
Απάντηση #30
« στις: Οκτώβριος 17, 2008, 23:48:21 μμ »
Rena
Επισκέπτης
Νομίζω ότι κι εδώ κάνουμε όλοι το σύνηθες λάθος. Τα βάζουμε όλα σε ένα τσουβάλι. Το ότι παντού υπάρχουν άνθρωποι (λαϊκοί ή κληρικοί) ασυνείδητοι είναι γνωστό τοις πάσι. Από κει και πέρα όμως, υπάρχουν κι αυτοί που κάνουν το κατά συνείδηση καθήκον τους. Αυτό που προστάζει η ψυχή τους, η ιδεολογία τους και η δεοντολογία. Έχει τύχει και σε μένα ανάλογο περιστατικό με της Κατερίνας, αλλά το θεώρησα ως μεμονωμένη περίπτωση, αρνούμαι να πιστέψω ότι ο κλήρος καθ' ολοκληρίαν του είναι κερδοσκόπος, ασυνείδητος και μονόφθαλμος. Όπως το ίδιο ακριβώς πιστεύω και για κάθε έναν από όσους έχω δίπλα μου (είτε είναι οικείοι μου, είτε είναι πολιτικά πρόσωπα, είτε παντελώς άγνωστοι προς εμένα). Θα συμφωνήσω με το Θάνο σε ότι λέει, λέξη προς λέξη. Κι επιπλέον, και συμπεριλαμβάνω και τον εαυτό μου, ας πάψουμε πια να κρίνουμε τα πάντα όταν οι ίδιοι δεν είμαστε σωστοί στα πάντα (πράγμα αδύνατο φυσικά)...ή τουλάχιστον στα βασικά.
Καταγράφηκε
 
Απάντηση #31
« στις: Νοέμβριος 05, 2008, 22:50:42 μμ »
myl Αποσυνδεδεμένος
Ανώτερο μέλος
****
η ζωη κρυβει εκπληξεις Φύλο: Γυναίκα
Μηνύματα: 417
Μέλος από: Σεπ, 2008

Προφίλ
Ειδησεογραφία από τις εφημερίδες της 27.7.2008.

Ξεσφράγισαν το σφραγισμένο ιδιαίτερο δωμάτιο του αρχιεπισκόπου Χριστόδουλου στο Παλαιό Ψυχικό και βρήκαν πάρα πολλά αντικείμενα μεγάλης χρηματικής αξίας. Τα κατέγραψε επιτροπή την οποία αποτελούσαν δικαστικές αρχές, ο διευθυντής της αστυνομίας, ο εκπρόσωπος της εφορίας, ένας συμβολαιογράφος, ο αρχιερατικός επίτροπος Θωμάς Χρυσικός, ο πρώην αρχιερατικός επίτροπος Θωμάς Συνοδινός, ο γνωστός Βρεσθένης Θεόκλητος Κουμαριανός, και δύο διάκονοι του Χριστόδουλου.

Τα πράγματα που καταγράφηκαν βρίσκονταν τόσο στο ιδιαίτερο δωμάτιο του Χριστόδουλου όσο και στα βεστιάριά του(= ιματιοθήκες) και στο υπόλοιπο ανάκτορό του. Μόνο τα μικροαντικείμενα τρεχούσης χρήσεως του δωματίου του ξεπερνούν σε αξία το ένα εκατομμύριο ευρώ.
Αραδιάζουμε μερικά χαρακτηριστικά από τα καταγραμμένα.

600 ζεύγη χρυσά ή αργυρά μανικετόκουμπα. Απ' αυτά τα 140 ζευγάρια έχουν διαμάντια και μερικά έχουν ζαφείρια.
Πάνω από 100 πολύτιμα χρυσά και αργυρά στυλό και πέννες ανεκτίμητης αξίας.
Πάρα πολλοί χρυσοί και αργυροί σταυροί ευλογίας με πολύτιμα πετράδια.
Πολλές αρχαίες εικόνες. 30.000 ευρώ και 9 χρυσές λίρες σε φάκελο για τον π. Θωμά Συνοδινό.
Ένας μεγάλος πολυτιμότατος πολυέλαιος Baccarat αξίας 50.000.ευρώ η ανώτερη φίρμα στον κόσμο.
Καναπέδες και πολυθρόνες του σαλονιού, των γραφείων και των δωματίων από τις δυό ακριβότερες φίρμες του κόσμου Versace και Armani.
Μεταξωτές κουρτίνες πολυτιμότατες από τις καλλίτερες φίρμες στον κόσμο σε όλο το ανάκτορο.
Εκατοντάδες λευκά πουκάμισα, τα περισσότερα μεταξωτά.
Εκατοντάδες μαύρα παντελόνια πανάκριβα.
Εκατοντάδες ζεύγη παπουτσιών όλα από τις δυό ακριβώτερες φίρμες του κόσμου Sebago και Church' s, απ' αυτά που φορούν μόνο οι Άγγλοι πρίγκηπες, λόρδοι και άλλοι αριστοκράτες. Ο Χριστόδουλος φορούσε μόνο τέτοια παπούτσια, που το κάθε ζεύγος τιμάται πάνω από 1.000 χίλια ευρώ. ( Όταν ανατράπηκε ο δικτάτωρ των Φιλιππίνων Μάρκος, βρέθηκε ότι η γυναίκα του είχε 80 ζεύγη παπουτσιών, ακριβά βέβαια αλλά συνηθισμένα).
Τρείς δεκάδες σέτ με καθημερινά δεσποτικά άμφια.
50 επίσημες και μεγαλοπρεπείς αρχιερατικές στολές αξίας κατά μέσον όρο 300.000 ευρώ η κάθε μία.
12 στέμματα ( μίτρες ) από χρυσό και πολυτίμους λίθους αξίας κατά μέσον όρο 300.000 ευρώ το καθένα. Κυρίως έχουν διαμάντια.
100 εγκόλπια χρυσά και γεμάτα πολυτίμους λίθους, κυρίως διαμάντια και ζαφείρια, αξίας 100.000 ευρώ το καθένα.
200 εγκόλπιοι σταυροί ίσης αξίας και παρόμοιας διακοσμήσεως ο καθένας.
25 ποιμαντορικές ράβδοι (πατερίτσες) χρυσές και αργυρές και ελεφάντινες (φιλντισένιες) γεμάτες πολυτίμους λίθους, κυρίως διαμάντια και ρουμπίνια, αξίας κατά μέσον όρο 100.000 ευρώ η κάθε μία. 40 απλές αργυρές ράβδοι (βακτηρίες, μπαστούνια) με ημιπολυτίμους λίθους, αξίας 20.000 ευρώ η κάθε μία.
Δύο υπερπολύτιμα δισκοπότηρα χρυσά, σκαλιστά έργα τέχνης, με πολυτίμους λίθους, δώρα το ένα του Βαρθολομαίου και το άλλο του πάπα Ρώμης Βενεδίκτου.
Δεκάδες χρυσά και αργυρά κηροπήγια (δικηροτρίκηρα).
Δεκάδες χρυσά και αργυρά επιτραπέζια κηροπήγια με πολυτίμους λίθους.
Πολλές δεκάδες αργυροί δίσκοι σερβιρίσματος και κεράσματος.
Δεκάδες αργυρές φρουτιέρες.
Εκατοντάδες δωδεκάδων ποτήρια αργυρά και κρυστάλλινα υψηλής αξίας. Εκατοντάδες πανάκριβα αργυρά κρυστάλλινα και πορσελάνινα σερβίτσια ανυπολόγιστης αξίας.
Εκατοντάδες δωδεκάδες πανάκριβα χρυσά και αργυρά κουταλομαχαιροπήρουνα φίρμας Christofie, που είναι η ακριβώτερη στον κόσμο.
Εκατοντάδες πορσελάνινες δωδεκάδες πιάτων.
Εκατοντάδες πορσελάνινες και αργυρές πιατέλλες.
Βαρύτιμες μεταξωτές κουρτίνες σε όλο το ανάκτορο.
Εκατοντάδες ζεύγη μεταξωτές μπιζάμες.
Δεκάδες μεταξωτές κλινοστρωμνές και μαξιλάρια.
Τέσσερες ζωγραφικοί πίνακες αμύθητης αξίας που ανήκουν στο Μουσείο Μπενάκη και τους νοίκιαζε με μηνιαίο μίσθωμα που του καθενός η αξία είναι όσο τα μηνιαία μισθώματα τριών μεγάλων και πολυτελών ρετιρέ.
Έξι γκραβούρες με πανάκριβο μηνιαίο μίσθωμα από το ίδιο Μουσείο.
Πάρα πολλά και πανάκριβα έπιπλα από πολύτιμα ξύλα υφάσματα μέταλλα και γυαλιά, φτιαγμένα από τις 4 μεγαλύτερες και ακριβώτερες φίρμες στον κόσμο.
Τα αρχιτεκτονικά σχέδια για δύο βίλλες-ανάκτορα του Χριστοδούλου, για να ξεκουράζεται, που θα κτίζονταν σε τεράστια οικόπεδά του πανύψηλης αξίας, ένα στην Ερμιονίδα και ένα στον Άγιο Ιωάννη Θεολόγο σε πανέμορφες τοποθεσίες.
Ένα τεράστιο ποσό (πολλά εκατομμύρια ευρώ ), για να κτιστή ειδικό μουσείο με την επωνυμία «Αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος», για να φυλάγωνται και να εκτίθενται εκεί σε κοινή θέα οι στολές, οι μίτρες, οι πατερίτσες, και όλα τα λειτουργικά και μη λειτουργικά κοσμήματα και σκεύη του Χριστόδουλου στους αιώνες των αιώνων, μαζί
και με τα έξοδα συντηρήσεως τόσο του μουσείου όσο και των εκθεμάτων, και με τους μισθούς των υπαλλήλων του μουσείου.

...Και μια ξεραμένη πορτοκαλάδα στο ποτήρι, πάνω στο γραφείο του, την οποία δεν πρόλαβε να πιή, γιατί πέθανε. Είχε μέσα και το καλαμάκι.

Στην Ελλάδα δεν υπάρχει πρόεδρος δημοκρατίας ή πρωθυπουργός, πρώην και τωρινός, ή βιομήχανος ή εφοπλιστής που να έχη σπίτι με τέτοια οικοσκευή και τέτοια ρούχα, παπούτσια και κοσμήματα.

Δεν έρχεται όμως πρώτος στον κόσμο ο Χριστόδουλος, αλλά μόλις τρίτος. Οι δυό πλουσιώτεροί του είναι η βασίλισσα της Αγγλίας και ο σουλτάνος του Βόρνεο.
Υπολογίζεται, ότι τον περνούσε και ο δικτάτωρ της Ρουμανίας Τσαουσέσκου.

Άνθρωποι του Χριστόδουλου λένε ότι στο χρηματοκιβώτιο του σπιτιού του υπήρχαν κατά τις τελευταίες ώρες του και 7 εκατομμύρια ευρώ για τις τρέχουσες ανάγκες (καθημερινά ψώνια κ.λ.π), τα οποία όμως παρ' όλες τις έρευνες δεν βρέθηκαν.

Και όλα αυτά ήταν μόνο το πρόχειρο πορτοφόλι του Χριστόδουλου για τα καθημερινά έξοδά του.
Αγνοείται, τελείως πού βρίσκονται οι κύριες καταθέσεις του στο εξωτερικό ή εσωτερικό, μετοχές, επενδύσεις, ακίνητα, κ.λ.π.
Θα πούν μερικοί κακοπροαίρετοι. «Και τι τα ήθελε όλ' αυτά ο αρχιεπίσκοπος ;».
Δεν σκέφτονται οι αδιάκριτοι και απερίσκεπτοι ότι ο Χριστόδουλος όλ' αυτά τα εξοικονόμησε, επειδή του χρειάζονταν για το εισιτήριο του στον παράδεισο;

Οι ευσεβείς χριστιανοί πρέπει να ζουν με λιτότητα και συνετή οικονομία, ώστε να ρίχνουν στο δίσκο της Εκκλησίας όσο μπορούν μεγαλύτερο οβολό, διότι είναι κρίμα ένας αρχιεπίσκοπος να μην μπορέση να συγκεντρώση το ποσό που του χρειάζεται για να κόψη ένα εισιτήριο για τον παράδεισο, σαν αυτό του αρχιεπισκόπου
Χριστόδουλου.
Αυτός είναι « Ο Χριστόδουλός σας», όπως είπε κάποτε κι ο ίδιος.
Καταγράφηκε
Lilypie - Personal pictureLilypie Third Birthday tickers
 
Απάντηση #32
« στις: Νοέμβριος 05, 2008, 22:59:03 μμ »
ArXoS Αποσυνδεδεμένος
Διαχειριστής
Ανώτατο μέλος
*****
Φύλο: Ανδρας
Μηνύματα: 5.605
Μέλος από: Ιούν, 2007

greekmasa greekmasa Προφίλ WWW

Τέσσερες ζωγραφικοί πίνακες αμύθητης αξίας που ανήκουν στο Μουσείο Μπενάκη και τους νοίκιαζε με μηνιαίο μίσθωμα που του καθενός η αξία είναι όσο τα μηνιαία μισθώματα τριών μεγάλων και πολυτελών ρετιρέ.


αυτό πάλι ? τα υπόλοιπα, πάει και έρχεται  Κλάμα Κλάμα
Καταγράφηκε
Γηράσκω αεί διδασκόμενος
 
Απάντηση #33
« στις: Νοέμβριος 06, 2008, 10:04:44 πμ »
Mary Αποσυνδεδεμένος
VIP Member
Ανώτατο μέλος
*****
Φύλο: Γυναίκα
Μηνύματα: 2.702
Μέλος από: Σεπ, 2007

Προφίλ
Εκατοντάδες λευκά πουκάμισα, τα περισσότερα μεταξωτά.
Εκατοντάδες ζεύγη μεταξωτές μπιζάμες.
Δεκάδες μεταξωτές κλινοστρωμνές και μαξιλάρια.

Υπάρχει μια γνωστή παροιμία για τα μεταξωτά...
Να την πω... ή κινδυνεύω να πάω στην κόλαση? angel
Καταγράφηκε
 
Απάντηση #34
« στις: Νοέμβριος 06, 2008, 20:23:38 μμ »
THANOS Αποσυνδεδεμένος
Ανώτατο μέλος
*****
Δ Ο Ξ Α ΚΑΙ Τ Ι Μ Η Φύλο: Ανδρας
Μηνύματα: 1.647
Μέλος από: Φεβ, 2008

Προφίλ WWW
Μπραβο myl, δεν ηξερα οτι ησουν μπροστά στην καταμέτρηση;
Γιατι αν δεν ησουν πες μας τουλαχιστον απο που ξεσήκωσες την λίστα.
Στην εδωσαν καποιοι απο τους παρευρισκόμενους;

Δικαστικές αρχές, ο διευθυντής της αστυνομίας, ο εκπρόσωπος της εφορίας, ένας συμβολαιογράφος, ο αρχιερατικός επίτροπος Θωμάς Χρυσικός, ο πρώην αρχιερατικός επίτροπος Θωμάς Συνοδινός, ο γνωστός Βρεσθένης Θεόκλητος Κουμαριανός, και δύο διάκονοι του Χριστόδουλου

Αν δεν στην εδωσε κανεις απο τους παραπάνω, τοτε σε πληροφορώ ότι με τους εχθρούς που ειχε ο Χριστοδουλος, λιγα ειπαν οτι βρήκαν.

Μια φορα θελει προσοχή η συκοφαντηση νεκρών. Εγω, λιγο πιο μεσα στα πραγματα, γνωρίζω οτι βρέθηκαν ακριβα τιμαλφή και αντικείμενα κυρίως δωρεών απο αρχηγούς κρατών και επισκέπτες. Τα υπόλοιπα ηταν μεσα στα λογικά πλαίσια ενός δημοσίου προσώπου. Και σε πληροφορώ επίσης πως η πατρική οικογένεια του Χριστόδουλου που θα επρεπε τοτε να ειναι ζαμπλουτη, ειναι απλοί ανθρωποι χωρις καμια οικονομική ευχέρεια. 
Καταγράφηκε
ΟΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΑΝΤΗΧΕΙ ΣΤΗΝ ΑΙΩΝΙΟΤΗΤΑ



Επισκεφθείτε το ιστολόγιο μας koukfamily.blogspot.com
 
Απάντηση #35
« στις: Νοέμβριος 07, 2008, 09:28:35 πμ »
THEOHARIS Αποσυνδεδεμένος
Ανώτατο μέλος
*****
τ Φύλο: Ανδρας
Μηνύματα: 1.392
Μέλος από: Ιαν, 2008

Προφίλ
η πατρική οικογένεια του Χριστόδουλου που θα επρεπε τοτε να ειναι ζαμπλουτη, ειναι απλοί ανθρωποι χωρις καμια οικονομική ευχέρεια. 


Οπως θα είμαστε κι εμείς σε λίγο καιρό  Θυμός
Καταγράφηκε
ΜΟΥ ΛΕΊΠΕΤΕ ΠΑΙΔΙΑ
 
Απάντηση #36
« στις: Νοέμβριος 07, 2008, 11:27:05 πμ »
myl Αποσυνδεδεμένος
Ανώτερο μέλος
****
η ζωη κρυβει εκπληξεις Φύλο: Γυναίκα
Μηνύματα: 417
Μέλος από: Σεπ, 2008

Προφίλ
Μπραβο myl, δεν ηξερα οτι ησουν μπροστά στην καταμέτρηση;αν το εχεις διαβασει εχει δημοσιευθει στις 27.7.08 στον τυπο.δυστηχως δεν ημουν μπροστα,για να σε ενημερωσω καλυτερα απλως μετεφερα αυτο που μου εστειλαν και δεν σηκωφαντω κανεναν.ο καθενας μπορει να βγαλει τα συμπερασματα του.
Καταγράφηκε
Lilypie - Personal pictureLilypie Third Birthday tickers
 
Απάντηση #37
« στις: Νοέμβριος 07, 2008, 14:45:14 μμ »
giota Αποσυνδεδεμένος
Ανώτατο μέλος
*****
Φύλο: Γυναίκα
Μηνύματα: 5.625
Μέλος από: Οκτ, 2007

Προφίλ WWW
οι εκκλησιες δεν θα πρεπε να εχουν τοσο χρημα απο τη στιγμη που
πολυς κοσμος ζει κατω απο τα ορια της φτωχειας
Καταγράφηκε
 
Απάντηση #38
« στις: Νοέμβριος 07, 2008, 21:01:08 μμ »
THANOS Αποσυνδεδεμένος
Ανώτατο μέλος
*****
Δ Ο Ξ Α ΚΑΙ Τ Ι Μ Η Φύλο: Ανδρας
Μηνύματα: 1.647
Μέλος από: Φεβ, 2008

Προφίλ WWW
Myl να με συγχωρείς αν απο λαθος μου σου εδωσα την εντύπωση οτι σου επιτεθηκα προσωπικά δεν ειχα καμια τετοια πρόθεση. Απλά πρέπει να ειμαστε επιφυλακτικοί σε θεματα που κυκλοφορούν στον τυπο ή και στο ιντερνετ. Καταλαβαίνεις οτι ο καθε κακοβουλος θελει να διασυρει γενικώς τους αντιπάλους του. Γι αυτό ειδικά σε τετοια θέματα πρέπει η μεταφορά των ειδήσεων να γινεται με αναφορά στην πηγή. Ειδαλλως δινουμε την εντύπωση οτι ειμαστε εμεις η πηγή. Το οποίο ενίοτε ειναι αρκετά επικίνδυνο. Ενταξει μερικά θεματα ενημερωτικού απλά ενδιαφέροντος μπορεί να μεταφέρονται χωρις πηγές αλλα θα παρατηρήσεις οτι ειδικά στο Masa ολη η παρέα προσπαθεί γενικά να γραφει την προέλευση των θεματων ανωδυνων ή επώδυνων.
Να θυμασαι οτι ο Χριστοδουλος ειχε πολλους εχθρούς αλλα και φανατικούς φίλους, και γενικά ηταν ανθρωπος που επιδίωκε την συγκρουση οταν καποιος θεωρουσε οτι έπλητε την Εκκλησία. Ειχε πολλους εχθρούς γιατι δεν κραταγε το στομα του κλειστο και επαιρνε θεση σε θεματα εθνικά και κοινωνικα συνηθως, πραγμα που αλλοι θεωρουσαν προσόν κι αλλοι ενοχλούνταν. Θα δουμε πως θα τον κρινει κι αυτον (οπως ολους) η ιστορια.

Γιώτα συμφωνω οτι η ενορίες (γιατι η Εκκλησία ειναι μια) πρέπει να δινουν λεφτα στον κόσμο οταν εχουν κι οχι να τα αποθηκεύουν στα συγχρονα σεντούκια (κοντρα και στο Ευαγγέλιο) αλλα εδω υπάρχει ενα πρόβλημα διοικητικής φυσεως που ισως να μην το ξερεις, το οποίο ομως δεν αναιρει αυτο που ειπες, αλλα απλώς δυσκολεύει την γενική εφαρμογή του. Καθε ενορία, συμφωνα με τους νομους ειναι ξεχωριστο αυτοδιοίκειτο Ν.Π.Δ.Δ. Καθε μητρόπολη που διοικεί πνευματικώς μονο, πολλές ενορίες, ειναι ξεχωριστο Ν.Π.Δ.Δ. Καθε μοναστήρι ειναι ξεχωριστο αυτοδιοίκειτο Ν.Π.Δ.Δ. Η Εκκλησία της Ελλάδος σαν οργανισμός ειναι ξεχωριστο Ν.Π.Δ.Δ. Καταλαβαίνεις λοιπον ποσο δύσκολο ειναι να συγχρονιστούν ολα αυτα τα εκατονταδες ή και χιλιαδες Νομικά πρόσωπα τα οποία εχουν το καθενα ξεχωριστα την δική τους περιουσία και διαχειρίζονται.
Γι αυτο (μιας και τους νομους τους φτιαχνει το κρατος και μεχρι να αλλαξουν) λοίπον μια λύση μενει, να ενεργοποιηθούμε ο καθενας οπως εχουμε το δικαιωμα, στην ενορία του και να απαιτούμε μεσα απο εκει να υπαρχει η αναλογη φιλανθρωπική δραστηριότητα και φροντιδα του συνανθρώπου.
Γιατι αν καθόμαστε αναπαυτικά στην πολυθρόνα μας (οπως συνηθιζουμε ολοι μας και δεν το λεω για σενα) και εκτοξευουμε αφορισμούς προς καθε κατευθυνση................... Λύπη

Τωρα δεν θελω τιποτα απο αυτα να τα παρεις προσωπικά γιατι ξερεις ποσο σε εκτιμώ και σε θεωρω καλη (εστω ιντερνετικη) φίλη μου. Ολα αυτα τα λέω σαν μια διευκρινιστική αποψη οντας καλα χωμενος μεσα στα γραναζια των ΝΠΔΔ που προανεφερα.
Καταγράφηκε
ΟΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΑΝΤΗΧΕΙ ΣΤΗΝ ΑΙΩΝΙΟΤΗΤΑ



Επισκεφθείτε το ιστολόγιο μας koukfamily.blogspot.com
 
Απάντηση #39
« στις: Νοέμβριος 07, 2008, 21:27:01 μμ »
Ranja Αποσυνδεδεμένος
Ανώτατο μέλος
*****
Φύλο: Γυναίκα
Μηνύματα: 2.326
Μέλος από: Οκτ, 2007

Προφίλ
Eδώ όμως Θάνο δεν μιλάμε για ξεχωριστές ενορίες, ούτε για μοναστήρια, αλλά για προσωπική περιουσία. Και τα μισά απ' όσα μας λέει η myl να είναι αλήθεια, είναι ήδη πάρα πολλά. Είναι γνωστό να πρόσφερε ποτέ ο Χριστόδουλος τμήμα της περιουσίας του για φιλανθρωπικούς σκοπούς ? (αυτό είναι απλή ερώτηση χωρίς προεκτάσεις).
Παρόλα αυτά, καλούμαστε εμείς που ίσα που τα βγάζουμε πέρα, να δώσουμε από τον μισθό μας για φιλανθρωπίες. Ενώ οι εκπρόσωποι του Χριστιανισμού συσσωρεύουν και συσσωρεύουν... Κρίμα γιατί τον συμπαθούσα τον Χριστόδουλο. Ήταν εξαιρετικά μορφωμένος και εξαιρετικός διαχειριστής του λόγου.
Και τελικά ό,τι μάζεψε πού θα πάει? Στην οικογένειά του? Σε συγγενείς του? Σε φτωχούς??? (εδώ γελάνε, είπα μήπως πήγε να σώσει την ψυχή του έστω και τελευταία στιγμή). Είχε κάνει διαθήκη? Δε νομίζω να το μάθουμε ποτέ...
Καταγράφηκε
It's never too late to start all over again
 
Απάντηση #40
« στις: Νοέμβριος 07, 2008, 21:50:09 μμ »
THANOS Αποσυνδεδεμένος
Ανώτατο μέλος
*****
Δ Ο Ξ Α ΚΑΙ Τ Ι Μ Η Φύλο: Ανδρας
Μηνύματα: 1.647
Μέλος από: Φεβ, 2008

Προφίλ WWW
Η απαντηση Ρανια πηγαινε στο ερωτημα της Γιωτας

οι εκκλησιες δεν θα πρεπε να εχουν τοσο χρημα απο τη στιγμη που
πολυς κοσμος ζει κατω απο τα ορια της φτωχειας

κι οχι στην προσωπικη περιουσία του Χριστόδουλου ή του καθενος.

Τωρα οσον αφορά την σωστή σε γενικές γραμμες υπόδειξή σου για τις προσωπικές περιουσίες ατομων τα οποία θεωρουν τους εαυτούς τους Χριστιανους, δεν μπορούμε να πουμε πολλα πράγματα, γιατι ο καθένας ειναι υπευθυνος για την περιουσία του οπως και για τις πράξεις του και θα κριθεί απο τον Θεο (οπως ολοι μας) . Πιστεύουμε ή οχι. Κατα τα άλλα ο νομος τον προστατεύει οπως και καθε πλουσιο.
Αν ειναι πλουσιοι και νομιζουν οτι ειναι χριστιανοι, ας ανοιξουν τοτε το ευαγγελιο και ας ξεστραβωθούν, αν και ο πλούτος εξαφανιζει συνηθως την συνειδηση του ανθρωπου, χριστιανού ή μη. Απλώς ο Χριστιανός και πολυ περισσότερο ο Ιεράρχης θα κριθεί πολύ αυστηρότερα και κρινεται καθημερινα απο τους ανθρώπους κι απο τον Θεό.
Τωρα οσον αφορά τον Χριστόδουλο σε πληροφορώ ότι στους συγγενείς του δεν αφησε τιποτα απο την περιουσία που διαχειριζόταν σαν Αρχιεπίσκοπος. Αφησε λιγα μονο μετρητα απο καποιες μικρες σχετικά καταθέσεις σε συνεργατες του. Ολα τα δωρα που του εκαναν κατα καιρους καιμερικα απο τα οποία ειναι ιδιατερως εντυπωσιακά εμειναν στην διάθεση της Ιεράς Συνόδου για να τα διαχειριστεί οπως εκεινη επιθυμεί. Τα αφησε λοιπον στην Εκκλησία. Τωρα εναπόκειται στους νεους διοικούντες η σωστη αξιοποίησή τους.
Ομως απο τα λογια σου καταλαβαίνω ότι ησουν απο αυτούς που ήθελαν ο Αρχιεπίσκοπος να εχει λογο στην κοινωνία και στην Ελλαδα γενικότερα. Βλέπεις λοιπον πως ενα τετοιο αρθρο ερχεται να σε κλονίσει; Τωρα που ο Χριστοδουλος ειναι νεκρός και κανεις δεν υπαρχει να τον υπερασπιστεί. Οπως ξερεις τον νεκρό ολοι τον εγκαταλείπουν.
Στην ζωη μου μια αρχη εχω, αυτους για τους οποίους εχω αναπτύξει δική μου αποψη για την προσωπικότητα τους κανεις δεν μπορεί να μου τους γκρεμισει ουτε να μου αλλαξει αποψη, εκτος απο τις δικές τους ενεργειες. Και οι νεκροι δεν ενεργούν. 

Η μονη διαθήκη που εχω απο τον μακαριστό Χριστοδουλο ήταν αυτη που εγραψε και διαβαστηκε σε ολες τις ενορίες της Ελλάδας την πρωτοχρονιά του 2008, λιγο πριν πεθανει και γνωρίζοντας το προδιαγεγραμμενο τελος του. Ιδου ενα μικρο αποσπασμα της:

«Κράτα γερά μέσα σου τα ζώπυρα της πίστεως που παρέλαβες από τους γονείς σου.Η Ελλάδα είναι η χώρα των μεγάλων αγώνων για την κατίσχυση των μεγάλων ιδανικών.Μη αφήσεις τη χώρα σου να χάσει το χαρακτήρα της και να μετατραπεί σε μάζα ανθρώπων, χωρίς συνείδηση, χωρίς εθνικότητα και χωρίς ταυτότητα.Μέσα σ’αυτή τη μάζα κινδυνευείς να γίνεις ένα νούμερο, ένας αριθμός, να χάσεις την ελευθερία της προσωπικότητάς σου.Αδελφοί, μείνατε εδραίοι και αμετακίνητοι σε όσα μάθατε και σε όσα επιστώθητε.Μείνατε σταθεροί στην πίστη και στα ιδανικά του Γένους.Αυτό είναι το χρέος μας.»
Καταγράφηκε
ΟΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΑΝΤΗΧΕΙ ΣΤΗΝ ΑΙΩΝΙΟΤΗΤΑ



Επισκεφθείτε το ιστολόγιο μας koukfamily.blogspot.com
 
Απάντηση #41
« στις: Νοέμβριος 08, 2008, 00:41:59 πμ »
myl Αποσυνδεδεμένος
Ανώτερο μέλος
****
η ζωη κρυβει εκπληξεις Φύλο: Γυναίκα
Μηνύματα: 417
Μέλος από: Σεπ, 2008

Προφίλ
Myl να με συγχωρείς αν απο λαθος μου σου εδωσα την εντύπωση οτι σου επιτεθηκα προσωπικά δεν ειχα καμια τετοια πρόθεση. Απλά πρέπει να ειμαστε επιφυλακτικοί σε θεματα που κυκλοφορούν στον τυπο ή και στο ιντερνετ.


thano δεν ξερω απο που προερχεται το κειμενο αλλα μου εκανε μεγαλη εντυπωση οταν το διαβασα και ηθελα να το μοιραστω μαζι σας.σιγουρα καποια αληθεια θα υπαρχει για να δημοσιευθει και να αναφερεται και σε συγκεκριμενα προσωπα.ο ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΣ μου ηταν πολυ συμπαθης και ηταν ο λογος που γνωρισα καλυτερα την εκλησια,ηξερε να προσελκυει τον κοσμο.ηταν πολυ  χαρισματικος σαυτο.μηπως ομως θα επρεπε ο κληρος μας να ειναι πιο ταπεινος και πιο κοντα στον λαο κ στα προβληματα του χωρις σκοπιμοτηες και αγοροπολησιες νησιων?ετσι καπως τους εχω εγω στο μυαλο μου.φυσικα δεν μπορουμε να τους βλεπουμε ολους ιδιους αλλα καποιοι απο αυτους προκαλουν πολυ και μας κανουν να χανουμε την πιστη μας.ας κοιταξουν λοιπον να παραγουν περισσοτερο εργο και να βγαζουν λιγοτερα λεφτα γιατι δεν περνουμε τιποτα μαζι μας! ΟΛΑ ΜΕΝΟΥΝ ΕΔΩ!!!
« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 08, 2008, 13:39:41 μμ από ArXoS » Καταγράφηκε
Lilypie - Personal pictureLilypie Third Birthday tickers
 
Απάντηση #42
« στις: Νοέμβριος 09, 2008, 13:46:26 μμ »
THEOHARIS Αποσυνδεδεμένος
Ανώτατο μέλος
*****
τ Φύλο: Ανδρας
Μηνύματα: 1.392
Μέλος από: Ιαν, 2008

Προφίλ
Υπάρχει και συνέχεια

 Μέλη των εβδομήντα δύο οικογενειών της παραγκούπολης στο Γεροτσακούλι κατήγγειλαν την εκβιαστική τακτική διαμέσου της οποίας η Εκκλησία ζητεί «ενοίκιο» από τους κατοίκους παρ’ όλους τους τίτλους ιδιοκτησίας που τους δικαιώνουν. «Ηρθαν τρεις κλούβες ΜΑΤ για να μας κάνουν έξωση. Με εκβιασμό, μας υποχρέωσαν να πληρώσουμε ενοικιαστήρια στην Εκκλησία»

 «Η Μονή Πεντέλης έχει πουλήσει από το 1930 μια έκταση 4.500 στρεμμάτων, που συμπεριλαμβάνει τα σπίτια των οικογενειών που σήμερα πετάει στο δρόμο. Πρόσφατα δύο ρασοφόροι απείλησαν τις οικογένειες ότι αν δεν πληρώσουν μισθωτήρια, θα τις πετάξουν έξω. Θα στείλουμε φάκελο στον εισαγγελέα!»

 «Η Εκκλησία οφείλει να δώσει μία λύση, όχι να ζητεί μισθωτήρια!»
Καταγράφηκε
ΜΟΥ ΛΕΊΠΕΤΕ ΠΑΙΔΙΑ
 
Απάντηση #43
« στις: Νοέμβριος 09, 2008, 18:34:54 μμ »
THANOS Αποσυνδεδεμένος
Ανώτατο μέλος
*****
Δ Ο Ξ Α ΚΑΙ Τ Ι Μ Η Φύλο: Ανδρας
Μηνύματα: 1.647
Μέλος από: Φεβ, 2008

Προφίλ WWW
«Η Εκκλησία οφείλει να δώσει μία λύση, όχι να ζητεί μισθωτήρια!»

Υπαρχει λύση η Ιεραρχία να δωσει τιτλους ιδιοκτησίας στους καταπατητές. Και μετα θα μουτζωνόμαστε ολοι μαζι γιατι δεν πήγαμε να καταπατήσουμε κι εμεις κατι, και να βρεθούμε με ιδιοκτησία.

Φιλε μου Χαρη,
Να δωσει η Ιεραρχία λυση στο θεμα. Να τακτοποιηθούν οι οικογένειες. Αυτο ειναι το δικαιο και το σωστο.

Φυσικά αν πραγματικά είχαν τιτλους ιδιοκτησίας δεν θα πηγαιναν τα ΜΑΤ να τους εξώσουν. Μην τα χαβουμε ολα. Οι ανθρωποι αυτοί ειναι καταπατητές, που σημαινει οτι θα μπορούσαμε να ειμασταν εμεις στην θεση τους η οποιοσδήποτε άλλος. Θα πηγαίναμε μια ωραία πρωία θα στηναμε μια παραγκα σε ενα οικοπεδο κι ας ειναι οποιουδήποτε και φυσικά μετα θα θέλαμε ο νομος να μας το δωσει.

Κοιτα, ας παραδεχθούν οτι ειναι καταπατητες και μετα η Ιεραρχία θα δει τι μπορεί να γινει. Καταλαβαίνεις οτι ετσι και καθε καταπατητης μπορεί να παιρνει απο την περιουσία της εκκλησίας οτιδήποτε, μην εχεις αυταπάτες σε λιγο ολα θα ανήκουν και παλι στους πλουσιους κι οχι στο λαό. Η Εκκλησία δεν μπορεί να νομιμοποιήσει τους παρανόμους με κανεναν τρόπο. Εξάλλου οπως ολοι γνωρίζουμε η περιουσία της Εκκλησίας ειναι δημόσια περιουσία, ανηκει στον Ελληνικό λαό γι αυτό κι οποιος δεν την διαχειρίζεται προς οφελος του λαού ή την κατασπαταλει, παει φυλακή. Προσφατο παραδειγμα γνωστός Μητροπολιτης που βρεθηκε πισω απο τα καγκελα.
Το να σωσει την περιουσία της η Εκκλησία απο καθε ειδους καταπατητές, επιβουλευτές κλπ  ειναι νομίζω δικαιωμα της γιατι εχει να δωσει λογο στον Ελληνικό λαό. Κι αν δεν την διαχειρίζεται προς όφελος του λαού, τοτε παλι εχει να δωσει λόγο στο λαό.

Οσον αφορά την Μονή Πεντέλης, ζητάει μισθωτήρια και ενοικια συμβολικά σε εξευτελιστηκά μικρα ποσά, ισα ισα θελοντας να διασφαλίσει την ιδιοκτησία της. Δεν θελει να πετάξει στον δρόμο τοσες οικογένειες, κι αν το κανει θα ειναι τελείως αντιχριστιανική πράξη. Αλλά το περίεργο ειναι οτι αυτές οι οικογένειες απαιτούν με το πρόσχημα οτι μενουν πολλά χρονια εκει να δημιουργηθούν τιτλοι ιδιοκτησίας και ολη η περιοχή να τους ανήκει. Αν ειναι ετσι τοτε ας αποφασίσει η Μονή να παραχωρήσει τα οικόπεδα στους απορους οπως ειναι και το δικαιο και το χριστιανικό, τοτε ομως ολες οι απορες και αστεγες οικογένειες του λεκανοπεδίου θα εχουν δικαιωμα να λαβουν μερος σε μια υποτιθέμενη κληρωση σαν κι αυτές που κανει η "εργατική κατοικία" κι οχι μονο οι καταπατητές, πραγμα που με κανεναν τροπο δεν θελουν αυτοί.

Αν εσεις μπορείτε να δωσετε δικαιη λύση για σκεφτείτε μια........................... ολες θα σκοντάψουν ή στον νομο ή στην θέληση των καταπατητών. Αντε βγάλε άκρη. 
Καταγράφηκε
ΟΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΑΝΤΗΧΕΙ ΣΤΗΝ ΑΙΩΝΙΟΤΗΤΑ



Επισκεφθείτε το ιστολόγιο μας koukfamily.blogspot.com
 
Απάντηση #44
« στις: Νοέμβριος 09, 2008, 18:44:18 μμ »
Soff Αποσυνδεδεμένος
Απλό μέλος
*
Φύλο: Γυναίκα
Μηνύματα: 11
Μέλος από: Μάι, 2008

Προφίλ
σιγουρα καποια αληθεια θα υπαρχει για να δημοσιευθει-------------------sorry, plaka kaneis; Κλάμα Έκπληξη
sinithos den milaw pleon se tetoia idos sizitisi, epidi exw kanei tin empeiria oti den bgazeis akri kai sto telos bgainei se tsakomo. einai ena thema dyskolo kai exei na kanei me pisti kai paei poly sto prosopiko. diabazontas omws, anagastika na pw kati...egw kata tin gnomi mou pisteuw pws an den gnwrizeis, den kanei na genikeueis kai na katigoreis. to na exeis kanei kakia empeiria den einai (gia mena) logos na katakrinw tin ekkleisia se genikes grammes.
dld otan exw kanei kakia empeiria p.x. me enan antra, den ksanakanw sxesi; den ksanaempisteuomai antra; brizw olous tous antres; sigoura to ekana otan eimoun nea biggrin
se genikes grammes symfonw me ton thano. anthropoi eimaste oloi, kai oi pappades...yparxoune kaloi, k merikoi pou den tha eprepe na eixane geinei pote ierois.


ahhh, ksexasa: stin germania gia na eisai thriskeios den ftanei apla na pigaineis stin ekkleisia. prepei na eisai dilommenos kai na plironeis kanonikotata forous stin ekkleisia.(protestants k katholikoi). kai diskos pernaei kathe kyriaky klp.... kala eimaste stin ellada...min klaigomaste
 
« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 09, 2008, 18:46:40 μμ από Soff » Καταγράφηκε
 
Εκτύπωση  Σελίδες « 1 2 3 4 » Πάνω