Οι Σκοπιανοι το βιολί τους-τωρα τους πειραξε η παρέλαση

ΠΡΟΣΘΗΚΗ: Προκλήσεων συνέχεια από τη ΠΓΔΜ με ευθεία παρέμβαση στα εσωτερικά της Ελλάδας. Ο υφυπουργός Εξωτερικών της ΠΓΔΜ Zoran Petrov δήλωσε σήμερα ότι «το υπουργείο Εξωτερικών αντιδρά έντονα και καταδικάζει τις εκρήξεις εθνικισμού και σωβινισμού κατά της "Δημοκρατίας της Μακεδονίας", που σημειώθηκαν κατά τη διάρκεια της στρατιωτικής παρέλασης που πραγματοποιήθηκε στη Θεσσαλονίκη στις 28 Οκτωβρίου», κάνοντας μάλιστα λόγο για ενημέρωση και των διεθνών οργανισμών.
Ερωτηθείς εάν θα επιδοθεί διάβημα διαμαρτυρίας στην επικεφαλής του Γραφείου Συνδέσμου της Ελλάδας στα Σκόπια, πρέσβη Αλεξάνδρα Παπαδοπούλου, ο Petrov απάντησε ότι αυτή τη φορά η ΠΓΔΜ δεν θα επιλέξει κάτι τέτοιο, διότι «δεν υπάρχει λόγος να ακουστούν οι θέσεις και τα σχόλια της»!

απο το strategy-geopolitics.blogspot.com

Το θράσος των Σκοπιανών δεν εχει όρια. Τωρα θα μας κανουν και διαβήματα οποτε τραγουδάμε το "Μακεδονία ξακουστή". Φανταστείτε τι εχει να γίνει αν η Ελληνική κυβέρνηση δεν σταθεί στο υψος των περιστάσεων και συνεχίσει την ενδοτική στάση για "σύνθετες ονομασίες μιας χρήσης" και αλλά ευτράπελα, τα οποία αποθρασύνουν τους Σκοπιανούς και τους Αμερικανούς.

Παρακατω μπορείτε να δειτε το αρθρο στο "Εθνος", 30/10/2008

Ότι του φανεί του λωλοστεφανή....

εχουν πολυ θρασσος 

Πρεπει να παρει θεση και να δρασει καταλληλως η ελληνικη κυβερνηση σε αυτο το θεμα.Φτανουν πια οι προσβολες που δεχομαστε.Καποιος πρεπει να λαβει δραστικα μετρα.Τωρα κατα ποσο ειναι ικανη η εκαστωτε κυβερνηση να παρει μετρα και θεση και να αντιδρασει ετσι οπως πρεπει,αυτο θα το δουμε αν και κρατω  τις επιφυλαξεις μου.

Βρε παιδιά, θα πρέπει να χαλαρώσουμε όλοι μας και να τα δούμε αυτά διαφορετικά ...

Όχι οτι δε θυμώνω. Με προβληματίζουν όλα αυτά που γίνονται και λέγονται, αλλά σε διαφορετικό επίπεδο ..
Για να σας βάλω στο κλίμα ..
Έχουμε αυτές τις συμπεριφορές από τους Σκοπιανούς. Έχουμε και άλλες τόσες, που ίσως να μη τα ξέρει ο πολύς ο κόσμος.
Όπως για παράδειγμα οι Αφγανοί, που θεωρούν τον Μέγα Αλέξανδρο τον μεγαλύτερο βρομιάρη, αλήτη και σφαγέα. Και το λένε αυτό, γιατί απλούστατα έτσι γνώρισαν τον Μέγα Αλέξανδρο και κανείς δε μπορεί να τους κατηγορίσει γιαυτό.

Τι θέλω να πω  ..
Υπάρχουν ρε παιδιά "παράλληλες" πραγματικότητες, που τελικά η ιστορία δε μπορεί να καταγράψει. Εμείς ξέρουμε κάποια πράγματα για την Ιστορία του Έθνους μας, οι δίπλα μας όμως ξέρουν για το έθνος μας πράγματα, που αφορούν μόνο τη δικιά τους ιστορία και πάει λέγοντας. Δυστυχώς πολλές φορές δε συμβαδίζουν όλα αυτά πέραν των γεγονότων, και είναι επόμενο γιατί απλούστατα άλλα ενδιαφέρει το κάθε έθνος και το κάθε λαό για τη παγκόσμια ιστορία. Επόμενο λοιπόν να υπάρχει ελλειπτική αντίληψη της παγκόσμιας ιστορίας από λαό σε λαό.  ....
Το ΟΧΙ για παράδειγμα της 28ης Οκτωβρίου .. Εμείς το γιορτάζουμε με παρελάσεις κτλ, οι άλλοι λαοί όμως ξέρουν οτι εκείνη την ημέρα ξεκίνησε ένας πόλεμος για 2 έθνη που είχε ως αποτέλεσμα πάνω από 30.000 νεκρούς. Στην τελική, ήταν ένα ΟΧΙ από ένα δικτάτορα σε έναν άλλο δικτάτορα ..



Υπάρχουν "παράλληλες πραγματικότητες"  και αυτό το γεγονός είναι που δε μπορεί να χωρέσει το κεφάλι μας. Πρέπει να τις αποδεχθούμε και να συμπεριφερθούμε "ειδικά".
Δε θα έπρεπε να καταδικάζουμε έθνη. Στη τελική, και οι Σκοπιανοί θύματα είναι. Άσε που και η ιστορία είναι με το μέρος τους .. Έχετε δει κανένα χάρτη να λέει England? Όλοι United Kingdom γράφουν. Ξέρουμε όμως ποια είναι η Αγγλία ή η Μεγάλη Βρετανία ..
Θα το καταφέρουμε τελικά, και θα περάσει η σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό για τα Σκόπια. Και νομίζετε οτι αυτή θα είναι νίκη?
Οι παράλληλες πραγματικότητες ζυμώνονται πάνω από 80 χρόνια τώρα και όλος ο κόσμος θα τους λέει Μακεδόνες ..
Αν δεν τις αποδεχθούμε, να χάσουμε και άλλο πολύτιμο χρόνο και στο τέλος θα είμαστε οι "γραφικοί" όλου του κόσμου που μονίμως φωνάζουν για τα κεκτημένα

Αυτη την καταχώρηση φιλε μου Αρχο δεν την ειχα προσέξει.
Εχω σοβαρές ενστασεις. Ουτε η Ρεπουση να το έγραφε.
Επίτρεψε μου να σου φερω ενα μικρο αντιλογο φίλε, μια και θιγεις ενα θεμα ιστορικό και εθνικό. Η αγαπη μου για την ιστορία ειναι μεγαλη κι οχι μονο για την Ελληνική αλλα και την διεθνή. Κατι σαν την αγαπη σου για την μουσική.

Βρε παιδιά, θα πρέπει να χαλαρώσουμε όλοι μας και να τα δούμε αυτά διαφορετικά ...
 

Δεν πρεπει να χαλαρωσουμε καθολου. Οσο χαλαρωνουμε και κανουμε εκπτώσεις απο την ιστορία και τα συμφέροντά μας τοσο αποθρασύνονται οι αλλοι. Εγω προσωπικά αν ημουν Σκοπιανός πιο χαλαρους γείτονες απο τους Ελληνες δεν θα ειχα ξαναδεί. Οποιοσδήποτε άλλος λαός θα ειχε ξεσηκωθεί και θα τους εξαφανιζε.
Εμεις τους συμεριφερόμαστε φιλικότατα. Μπαινουν οποτε θελουν στην χωρα μας πανε διακοπές το καλοκαιρι χωρις να τους ενοχλει κανένας (αυτοπτης μαρτυρας), εχουμε παμπολλες επιχειρηματικές και εμπορικές σχέσεις σε σημειο υπερβολής. Οι Ελληνες εργαζομενοι να μενουν ανεργοι και τα εργοστάσια να ανοιγουν στα Σκόπια. Δεν τους εχουμε απειλησει ΠΟΤΕ στρατιωτικώς, δεν εχουμε κλεισει τα συνορα ΠΟΤΕ. Φαντάσου οτι οταν φεραμε λιγες αντιρρήσεις για το ονομα φανταζαμε............ εθνικιστές. Ελεος. Αυτοι φυσικα συνεχώς προκλήσεις.

Όπως για παράδειγμα οι Αφγανοί, που θεωρούν τον Μέγα Αλέξανδρο τον μεγαλύτερο βρομιάρη, αλήτη και σφαγέα. Και το λένε αυτό, γιατί απλούστατα έτσι γνώρισαν τον Μέγα Αλέξανδρο και κανείς δε μπορεί να τους κατηγορίσει γιαυτό.

Δεν ειναι αληθεια φιλε μου. Υπαρχει μεν αντιδραση απο το Ισλάμ προς καθε μη μουσουλμανικό, μην ξεχνάς την καταστροφή αγαλματος του Βουδα προ ολιγων ετων απο τους Ταλιμπάν, αλλα π.χ. οι Καλάς, καστανόξανθη αφγανική φυλή, θεωρουν τους εαυτούς τους απογόνους Ελλήνων του Αλεξανδρου. Οι μορφωμένοι του Αφγανιστάν (γιατι ο αναφαλβιτισμός θεριζει) γνωρίζουν το εκπολιτιστικό εργο του Μ. Αλέξανδρου στην χώρα τους, οπως και ολος ο ιστορικός κοσμος της Γης. Ο Αλέξανδρος δεν πολέμησε ποτε τους Αφγανούς (μαζικά ισως μονο καποιες φιλοπερσικες φυλές), πολέμησε στην γή τους μονο τους Πέρσες, που υποχωρώντας κατέφυγαν εκει. Ιδρυσε πολεις και παντρευε τους Ελληνες στρατιώτες του με ντόπιες κοπέλλες, εμαθαν το θεατρο και ηρθαν για πρωτη φορά σε επαφη με την παιδεία (εστω ελληνική). Μην ξεχνας οτι ο Αλέξανδρος δεν φερθηκε ποτέ σωβινιστικά στους κατακτημενους λαούς και μαλιστα τους εβαλε ευκολα στον στρατό του, ακομα και τους Πέρσες, και γι αυτο κατηγορήθηκε απο πολλούς Ελληνικούς κύκλους. Βρομιάρη, αλητη και σφαγέα τον ειπε τελευταια ο γελοιος ανιστόρητος Νίμιτς.

Σου παραθετω τον ορκο του Μ. Αλέξανδρου που εδωσε στην Ωπη
Ο ΟΡΚΟΣ ΤΟΥ Μ. ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ ΣΤΗΝ ΩΠΗ
(Πλούταρχος, Βίοι Παράλληλοι, κεφ.Μ.Αλέξανδρος
Το κείμενο που δείχνει γιατί ο Μέγας Αλέξανδρος είναι ο μόνος ΜΕΓΑΣ που χάραξε την Ιστορία της Ανθρωπότητας)

«Σας εύχομαι, τώρα πού τέλειωσαν οι πόλεμοι, να ευτυχήσετε με την ειρήνη. "Όλοι οι θνnτοί από δω και πέρα να ζήσουν σαν ένας λαός, μονιασμένος, για την κοινή προκοπή. Θεωρήστε την οικουμένn, πατρίδα σας, μέ κοινούς τούς νόμους, όπου θα κυβερνούν οι άριστοι, ανεξάρτητα φυλής. Δέν ξεχωρίζω τους ανθρώπους, όπως κάνουν οι στενοκέφαλοι, σε 'Έλλrινες και βαρβάρους. Δέν μ' ενδιαφέρει η καταγωγή των πολιτών, ούτε n ράτσα που γεννήθηκαν. Τούς καταμερίζω μ' ένα μόνο κριτήριο-την αρετή. Για μένα κάθε καλος ξένος είναι Έλληνας, και κάθε κακός Έλληνας είναι χειρότερος από βάρβαρο. Αν ποτέ σας παρουσιαστούν διαφορές, δε θα καταφύγετε ποτέ στα όπλα, παρά θα τις λύνετε ειρηνικά. Στην ανάγκη θα σταθώ εγω διαιτητής σας. Το Θεό δεν πρέπει να τον νομίζετε σαν αυταρχικό Κυβερνήτη, αλλά σαν κοινό Πατέρα όλων, ώστε η διαγωγή σας να μοιάζει με την συζωή που κάνουν τα αδέλφια στην οικογένεια. Από μέρους μου σας θεωρώ όλους ίσους, λευκούς ή μελαμψούς και θα ήθελα να μην είστε απλοί μόνο υπήκοοι της Κοινοπολιτείας μου, αλλά όλοι μέτοχοι, όλοι συνέταιροι. Όσο περνάει από το χέρι μου, θα προσπαθήσω να συντελεστούν αυτά που υπόσχομαι. Τον όρκο που δώσαμε με την σπονδή απόψε κρατήστε τον σαν συμβόλαιο αγάπης».

Μερικοί αμφισβητούν την γνησιότητα αλλα χωρίς σοβαρα επιχειρήματα. Φυσικά τον αμφισβητούν γιατι δεν τους συμφέρει. Απο ανθελληνισμό. Εσυ ίσως ξερεις ποσο αξιοπιστος ιστορικός θεωρείται ο Πλούταρχος.

Υπάρχουν ρε παιδιά "παράλληλες" πραγματικότητες, που τελικά η ιστορία δε μπορεί να καταγράψει. Εμείς ξέρουμε κάποια πράγματα για την Ιστορία του Έθνους μας, οι δίπλα μας όμως ξέρουν για το έθνος μας πράγματα, που αφορούν μόνο τη δικιά τους ιστορία και πάει λέγοντας. Δυστυχώς πολλές φορές δε συμβαδίζουν όλα αυτά πέραν των γεγονότων, και είναι επόμενο γιατί απλούστατα άλλα ενδιαφέρει το κάθε έθνος και το κάθε λαό για τη παγκόσμια ιστορία. Επόμενο λοιπόν να υπάρχει ελλειπτική αντίληψη της παγκόσμιας ιστορίας από λαό σε λαό.  ....

Παραλληλες πραγματικότητες δεν υπάρχουν στην ιστορία. Καποιοι ισως να θελουν να δημιουργούν, αλλα η παγκόσμια ιστορία ειναι μια, οπως και η εθνική καθε λαού που ειναι μερος της. Οι σωστοί ιστορικοί ανεξαρτήτως εθνικότητος βλεπουν τα πραγματα αντικειμενικά. Οταν πιασεις στα χέρια σου ενα ιστορικό βιβλίο (κι εχεις γνωσεις ιστορικες) σχεδον αμεσως θα καταλαβεις αν ειναι αντικειμενικά γραμμενο ή υπαρχουν ωραιοποιήσεις, ανακρίβειες, κλπ. το σωστο ιστορικό βιβλίο π.χ. για τον ελληνοιταλικό πόλεμο αναφέρεται σε πηγές ελληνικές, ιταλικές, συμμαχικές, του αξονα, κλπ ωστε ο αναγνώστης να βγαλει τα συμπεράσματά του.
Παραδειγμα. Στο υψωμα 731 στην Β. Ηπειρο, τον Μαρτιο του 1941 κατα την Εαρινή επίθεση των ιταλών, 5 ιταλικές μεραρχίες μετά απο λυσσώδη αγώνα δεν μπορεσαν να καμψουν την αντίσταση 2 ελληνικών ταγμάτων (προς μεγαλη απογοήτευση του Μουσολίνι που παρακολουθούσε απο παρακειμενο λοφο) αυτό ειναι αναμφισβήτητο ιστορικό γεγονός.
Θα μπορούσαμε να πουμε οτι ενα ιστορικό βιβλίο ειναι μονοπλευρο αν απεγευγε αναφορές σε μαυρες σελίδες της ιστορίας ενος λαού. Μονοπλευρο ήταν το βιβλίο της Ρεπούση που αποσύρθηκε με εκεινο το αμιμητο "οι Ελληνες συνωστίζονται στο λιμανι της Σμύρνης". Το βιβλίο προσπαθούσε να σβήσει και να ωραιοποιήσει ή δικαιολογήσει εγκληματικές ενεργειες των Τουρκων κατα την διαρκεια της Μικρασιατικής Καταστροφής. Στην Μικρασιατική εκστρατεία, για παραδειγμα, ενα σωστο ιστορικό βιβλίο πρέπει να αναφέρει τους λογους που βρεθηκαν οι Ελληνες στην Μ.Ασια, τις εχθροπραξίες, τα ατομικά εγκληματα του ελληνικού στρατού οπου εγιναν (αν εγιναν), τα μαζικά εγκληματα της Τουρκικής διοικησης, την στρατιωτική αντισταση των Τουρκων, τα στρατιωτικά και πολιτικά λαθη των δυο πλευρών (που εγιναν) αλλα δεν μπορεί να παραβλεφθει η σφαγη των Ελληνων, η γενοκτονια των Ποντίων και αλλα τουρκικά αισχή.

Στην τελική, ήταν ένα ΟΧΙ από ένα δικτάτορα σε έναν άλλο δικτάτορα ..

Ο Ελληνικός λαός που βρεθηκε υπο τα οπλα εκεινο τον Οκτωβριο δεν νομιζω να ειχε καμια σχεση με την δικτατορία. Εκτος αν πιστεύεις οτι πανω στα βουνα πολεμουσαν και σκοτώνονταν Μεταξικοί και Μουσολινικοί οπαδοι με στολές....................... Ο ελληνοιταλικος πολεμος ειναι μια μαυρη σελιδα στην ιστορία της Ιταλίας και χρυση για την Ελλάδα. Οπως μαυρη για μας ηταν π.χ. ο εμφύλιος.

Δε θα έπρεπε να καταδικάζουμε έθνη. Στη τελική, και οι Σκοπιανοί θύματα είναι. Άσε που και η ιστορία είναι με το μέρος τους ..

 

Ωπα φαουλ, δεν καταδικάσαμε κανενα εθνος, ποσο μαλλον το σλαβικό εθνος με το οποίο συνορεύουμε ως Ελληνες αιώνες. Ισα ισα οι Σλάβοι ειναι πολλαπλώς ωφελημενοι απο την σχέση τους με τους Ελληνες. Εγιναν Χριστιανοί, εκπολιτιστηκαν, απέκτησαν γραφή, κουλτουρα, και σημερα διεκδικούν την θεση τους στην παγκόσμια ιστορία. Οταν ομως ενα τεχνητό σλαβικό μορφωμα που θελει να καταχραστεί την ιστορία και το ονομα γειτονικού λαού (του Μακεδονικού) κανει τσαμπουκαδες (για να μιλησουμε και πιο απλή γλώσσα) τι πρεπει να γινει;
Οι Σκοπιανοί ειναι θυματα προτίστως του εαυτού τους, γιατι επετρεψαν να γινουν θυματα αλλων δυναμεων (Αμερικανικών, Τουρκικών που ενεργουν για τα δικά τους συμφεροντα).
Το οτι η ιστορία ειναι με το μερος τους ........... θα το αφησω ασχολιάστο, μαλλον σου ξεφυγε................

Αν δεν τις αποδεχθούμε, να χάσουμε και άλλο πολύτιμο χρόνο και στο τέλος θα είμαστε οι "γραφικοί" όλου του κόσμου που μονίμως φωνάζουν για τα κεκτημένα

Αν νομιζεις οτι οταν με παθος υποστηρίζεις π.χ. την ποδοσφαιρική σου ομαδα, γινεσαι γραφικός νομιζω οτι κανεις λαθος. Εγω δεν βλέπω κανεναν γραφικό στους διαλόγους σου που με επιχειρηματα αναπτύσεις τις απόψεις σου, οι οποίες παρεπιμπτώντος ειναι αρκετα δυναμικές.
Ας εχουμε λοιπον εμεις το δικαιο κι ασε τους αλλους να μας λενε γραφικούς. Δεν εχουμε σκοπο να χασουμε κανενα αλλο κεκτημενο. 

Συγνώμη για το κουραστικο μεγεθος αλλα παρασυρθηκα ..................................σε σκεψεις 

 

Συμφωνω με το Θανο

[Υπάρχουν αλήθειες και άλλων ανθρώπων. Υπάρχει και η δικιά τους αλήθεια]

Επίτρεψε μου να σου φερω ενα μικρο αντιλογο φίλε, μια και θιγεις ενα θεμα ιστορικό και εθνικό.

Αυτή είναι η χαρά του διαλόγου φίλε μου .. για να συζητήσουμε τα έγραψα .. όχι για να επιβάλω τις απόψεις μου .. προσπάθησα απλώς να περιγράψω κάποιες σκέψεις μου, και μάλλον αποτυχημένα, γιατί από οτι διαβάζω δε με κατάλαβες και πολύ καλά .. Μη με παρομοιάζεις με τη Ρεπούση. Δεν είναι ανθελληνικές οι σκέψεις μου, ούτε αντιεθνικιστικές. Και οπωσδήποτε, δεν αποδέχομαι τα "συγγράμματά" της (ήθελα να'ξερα πως περάσαν αυτά από το παιδαγωγικό ινστιτούτο, ειδικά το φωτογραφικό υλικό) 
Η Ρεπούση όμως, από τα πολλά που έχει πει στις προσπάθειές της να υπερασπιστεί το βιβλίο ιστορίας που συνέταξε (που στα περισσότερα διαφωνώ κάθετα), είπε και κάτι άλλο που με προβλημάτισε, εξού και η προηγούμενη δημοσίευσή μου ..
"Υπάρχουν αλήθειες και άλλων ανθρώπων. Υπάρχει και η δικιά τους αλήθεια" ... που απο ιστορικο-κοινονικο-πολιτικής άποψης, είναι αξίωμα .. Πιστεύω οτι ο κάθε ιστορικός, πρέπει να νγωρίζει πολύ καλά τις παραμέτρους που επιρρεάζει το παραπάνω αξίωμα ..

Και θα στο αποδείξω μέσα από τα λόγια σου ..

Εγω προσωπικά αν ημουν Σκοπιανός πιο χαλαρους γείτονες απο τους Ελληνες δεν θα ειχα ξαναδεί. Οποιοσδήποτε άλλος λαός θα ειχε ξεσηκωθεί και θα τους εξαφανιζε.
Εμεις τους συμεριφερόμαστε φιλικότατα. Μπαινουν οποτε θελουν στην χωρα μας πανε διακοπές το καλοκαιρι χωρις να τους ενοχλει κανένας (αυτοπτης μαρτυρας) ..

Αυτή είναι η δικιά σου "πραγματικότητα". Πιστεύεις δηλαδή οτι ακόμα τα δόντια μας δεν τα έχουμε δείξει στους γείτονες ..
Από τη δικιά τους όμως οπτική, βλέπουν μία χώρα που εφάρμοσε πολιτική εμπάργκο για πάνω από 15 χρόνια, και άσκηση βέτο από τη κάθε της κυβέρνηση  ... στα μάτια των πολιτών των Σκοπίων, αυτό μεταφράζεται ως πολιτική οικονομικής εξόντωσης, λόγω της εμπορικής γεωγραφικής θέσης της Ελλάδος .. Είμαστε απειλή και όχι χαλαρός και αδιάφορος γείτονας ..

εχουμε παμπολλες επιχειρηματικές και εμπορικές σχέσεις σε σημειο υπερβολής. ..

Αυτό Θάνο το βλέπεις σα πράξη προδοσίας.
Οι έλληνες όμως πολιτικοί-οικονομολόγοι, το βλέπουν σα τη μόνη ελπίδα ελέγχου της γείτονας χώρας. Αυτός ήταν και ο λόγος που σταμάτησε το εμπάργκο, για να σπεύσουν ελληνικές επιχειρήσεις να πατήσουν οικονομικό πόδι στα Σκόπια, να αγοραστούν σκοπιανές επιχειρήσεις με ελληνικά κεφάλαια, να γίνουν επενδύσεις, να δοθούν δάνεια και να εξαρτήσει έτσι επιρροή στην μικρη αυτή χώρα. Το οτι δε τα κατάφεραν, ήταν αποτέλεσμα της καθυστέρησης λήξης του εμπάργκο, καθώς είχαν ήδη εδραιωθεί τρίτες οικονομικές δυνάμεις, με αντίστοιχα πολιτικά επακόλουθα (εμπλοκή τρίτων κυβερνήσεων στα προβλήματά μας κτλ) ..

Δε θα παραθέσω άλλα από αυτά που έγραψες .. 2 σειρές μόνο από τα λόγια σου, που, όπως βλέπεις, ο καθένας από τη σκοπιά του τις "διαβάζει" διαφορετικά ..

Παράλληλες πραγματικότητες - δυστυχώς - υπάρχουν, γιαυτό και η ιστορία (όπως καταγράφεται από τους ιστορικούς) δεν είναι πολλές φορές αντικειμενική. Αυτό που περιγράφεις ως "Ιστορία", ασφαλώς είναι και το ιδανικό. Όπως στις μέρες μας, από τη στιγμή που η "Ιστορία" ορίζει έθνη, ταυτότητες, εκλέγει κυβερνήσεις και προσδιορίζει τα αγέλες-πλήθη, είναι επόμενο επακόλουθο η παρερμηνεία της. Τις επιπτώσεις της παράλληλης πραγματικότητας, μπορείς να τις διαπιστώσεις και από τη πρόσφατη Χολιγουντιανή ταινία "300" .. δε παύει να είναι για τους αμερικάνους -και κατ επέκταση για όλο τον κόσμο- ένας καρτουνίστικος ρόλος που πέρασε στον  κινηματογράφο, άνεφ σημασίας πέραν της οικονομικής  ..

Έτσι ήθελα να το θέσω, και συγνώμη αν σου θύμισα τη Ρεμπούση ..
(οπς... επισκέψεις .. συνεχίζω σε λίγο )

Τον παω τον διαλογο μαζί σου.
Κοιτα φιλε ουτε για μια στιγμή καταρχην δεν σκεφτηκα οτι οι αποψεις σου ηταν κακοπροαίρετες ή αντεθνικές. Εξάλλου απο πολλές αλλες συζητήσεις ξερω πανω κατω με ποιον μιλαω.
Αρχιζοντας αναποδα την απαντηση θα σου πω πως θεωρώ την ταινια 300 ως ανυπαρκτη ιστορικώς για καποιον που γνωρίζει ιστορία. Ειναι τοσο πολλές οι ανακρίβειες που παρουσιάζει που δεν μπορει να γινει λογος για σχεδον κανενα ιστορικό στοιχειο. Ενδεικτικά να αναφέρω, τις ανυπαρκτες στολές των Σπαρτιατών, τους προδοτες- φρικια εφόρους της Σπάρτης. τα παρασκηνιακα προδοτικά σεναρια εντος της Σπαρτης, το φρικιο τερας Ξερξης, το φρικιο Εφιαλτης, η λαθος τοποθεσία των Θερμοπυλών, κ.α.
Εδω δεν εχουμε λοιπον παραλληλη πραγματικότητα διοτι οι Ελληνες και Αμερικανοί ιστορικοί δεν διαφωνουν σε τιποτα για την Μαχη των Θερμοπυλών, τα αιτια τα γεγονοτα, και τα συμπεράσματα. Διαφωνούν απαντες με την χολυγουντιανή παραγωγή και μεταφορα ενος κομικ στην μεγαλη οθόνη.

Η αποψη των Ελληνων πολιτικών για οικονομική εξαπλωση και αρα εξαρτηση των Σκοπίων αποδειχθηκε περιτρανα σε μπουμερανγκ με αποτέλεσμα ακομα και οι Ελληνικές επιχειρήσεις να ειναι στην πραγματικότητα μοχλός πίεσης προς την Ελληνική Κυβέρνηση !!!!.
Επιμένω οτι παρόλες τις συνεχεις προκλήσεις οι Ελληνες ακομα δεν βλεπουν καθολου εχθρικά τους Σκοπιανούς. Η ενδοτικότητα και η υποχωρητικότητα απο πλευράς των Ελληνων εχει αρχισει εδω και πολλα χρονια. Αλλα ως εδω και μην παρέκει. Να σου διηγηθώ μονο συντομα μια στιγμή που εζησα ο ιδιος πριν απο 15 χρονια στο παραμεθόριο φυλακιο του χωριου Νικη στα Ελληνοσκοπιανα συνορα. Εκει υπαρχει μεγαλος ανδριάντας αρχαίου Ελληνα Μακεδόνα στρατιώτη στο ελληνικό εδαφος το οποίο κοιτουσε επι πολλα χρονια προς τα Σκόπια. Οταν οι "φιλοι" μας εγιναν ανεξαρτητο κράτος απαιτησαν το αγαλμα να στριψει και να κοιτα προς την Θεσσαλονική. Και οι δικοί μας χαριν της καλής γειτονίας το έστριψαν !!!! μαλιστα δοκιμος που υπηρετούσε εκει και μου διηγήθηκε το περιστατικό, μου έδειξε τις παλαιές τρυπες με τις βιδες στην βαση του αδριάντα. Τωρα δεν ξερω το εμπαργκο εδω και 15 χρονια που το ειδες. Τα καραβια ανεμπόδιστα εδω και 15 χρονια χρησιμοποιούν το λιμάνι της Θεσσαλονικης για να ξεφορτώνουν εμπορεύματα για τα Σκόπια. Τι ειδους απειλή ειναι μια χωρα που τα συνορά της με τον "απειλούμενο" γειτονα φυλάνε κυρίως αστυνομικές δυναμεις;
Προσεξε λες πως μεσα απο τα δικά μου λογια φαινεται μια αλλη παραλληλη πραγματικότητα. Καταρχην τα λογια μου στην προκειμενη περίπτωση που χρησιμοποιείς δεν αναφέρονται σε ιστορικά γεγονότα αλλα σε διεθνείς σχέσεις καλής γειτονίας (κι αυτές μπορει να εχουν παραλληλες πραγματικότητες). Διοτι τα ιστορικά γεγονότα ειναι αμειλικτα και δεν επιτρέπουν παραλληλες πραγματικότητες. π.χ. ειναι ιστορικό γεγονός οτι μεχρι το 1944 αυτή η περιοχή ονομαζόταν "Βαρδάσκα" . Υπάρχει σε γραμματόσημα της περιοχής, σε χαρτες, σε αναφορές απο ιστορικές διεθνείς πηγές κλπ. Ειναι ιστορικό γεγονός οτι ο Κροάτης Τιτο επελεξε την ονομασία αυτή μετα τον Β. Παγκ. Πόλεμο. Ειναι ιστορικό γεγονός οτι κατοικείται απο Σλάβους κυρίως Βουλγαρους στην καταγωγή. Αυτα δεν ειναι ελληνικά επιχειρήματα, ειναι ιστορικά.
Εκτος αν θες να πεις οτι κατα μια παραλληλη πραγματικότητα, ο Μ.Αλέξανδρος ηταν Ελληνας και κατα μια άλλη ηταν Σλάβος;

Γενικα διαφωνώ οτι υπάρχουν πολλες αληθειες, Η αλήθεια ειναι μια. Τωρα οι ερμηνείες της μπορεί (και οχι παντα) να διαφέρουν αλλα οι ερμηνείες δεν ειναι η αλήθεια. Ειναι 2 διαφορετικά πραγματα. Γι αυτο ο ιστορικός, γραφει την ιστορική αλήθεια και αναφέρει τις διαφορετικες ερμηνειες τις καθε πλευρας οταν και οπου υπάρχουν.

Παραδειγμα Το οτι οι Ελληνες κατοικουσαν εδω και 3000 χρονια στην Μ. Ασία ηταν μια ιστορική αληθεια. Το οτι ανεπτυξαν σπουδαίο πολιτισμό ειναι μια ιστορική αληθεια. Τα γεγονότα της Μικρασιατικής εκστρατείας και καταστροφής ειναι κι αυτα ιστορική αλήθεια. Οι σφαγές, οι βιασμοί και οι γενοκτονιές ειναι ιστορική αλήθεια. Τωρα στις ερμηνείες οι Ελληνες πιστευουν οτι πολεμουσαν για την απελευθέρωση υπόδουλων αδελφών σαν ολοκλήρωση της Μεγαλης ιδέας, ενω οι Τούρκοι οτι εκαναν εναν αμυντικό πόλεμο υπερασπιζόμενοι το έδαφός τους. Κανενας ομως απο τους 2 δεν μπορει να αλλαξει την ιστορική πραγματικότητα.

Ωπ πρεπει να φυγω, περασε η ωρα συνεχιζουμε μετα........................... (κατα το δικο σου)